1. Всем пользователям необходимо проверить работоспособность своего электронного почтового адреса. Для этого на, указанный в вашем профиле электронный адрес, в период с 14 по 18 июня, отправлено письмо. Вам необходимо проверить свою почту, возможно папку "спам". Если там есть письмо от нас, то можете не беспокоиться, в противном случае необходимо либо изменить адрес электронной почты в настройках профиля , либо если у вас электронная почта от компании "Интерсвязь" (@is74.ru) вы им долго не пользовались и хотите им пользоваться, позвоните в СТП по телефону 247-9-555 для активации вашего адреса электронной почты.
    Скрыть объявление

Крещение Руси

Тема в разделе "Архив", создана пользователем Тайгер, 3 сен 2008.

  1. Тайгер

    Тайгер Ословед

    Репутация:
    285.083
    Тайгер, 3 сен 2008
    Тема эта открыта для сбора информации и мнений об этом противоречивом действе.
    Будем честными, ничего мы друг другу не докажем, потому что сами там не присутствовали.

    Art_EM, в доказательство того, что за всю историю православия в России было убито несколько ведьм приводит ссылки:
    http://city.is74.ru/forum/index.php?posts/4651546"]Крещение руси - Википедия
    <..>
    Начальный этап распространения христианства на Руси

    Известно, что первыми епископскими кафедрами, кроме Киева, были Белгородская (ныне селение Белогородка под Киевом), и Новгородская, а также, возможно, Черниговская и Владимир-Волынская.
    На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиям.
    Согласно статье Христианство в России в ЭСБЕ [8], распространение христианства княгиней Ольгой после 957 года «встречало препятствия и вызвало гонения Святослава и Владимира». Новгород оказывал упорное сопротивление насаждению христианства, и в 990 г. Новгород был крещен митрополитом Михаилом «огнем и мечем»[9].
    В Ростове и Муроме сопротивление насаждению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалась до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, а третий — св. Леонтий — погиб от рук язычников в 1073 (согласно прологу, в 993)[10]. Ростовчане были крещены только лишь епископом Исаией († 15 мая 1090)[11], восшедшим на кафедру в 1078 году. К 1070-м, видимо, относятся и события, описанные в «Житии»[12][13] Авраамия Ростовского, в частности сокрушение им идола Велеса, на месте которого был воздвигнут Богоявленский монастырь.
    Дольше других славянских племен родную веру сохраняли Вятичи, оказывавшие сопротивление христианским миссионерам вплоть до XIII века.

    <..>[/quote]
    А есть ли документальные доказательства?
    Ведь первая ссылка - Вы критикуете чей-то очерк, не более. Доказательств Вашей правоты там нет.
    Вторая ссылка - статья Кураева о законах, по которым язычники казнили вредных колдунов.
     
    #1
  2. kogor

    kogor

    Репутация:
    -60.215
    kogor, 3 сен 2008
    Я вообще Артёма не понимаю. Он говорит о "каких-то там сотнях жертв" при введении христианства. Это при введении религии, где сказано "не убий". Абсолютно непонятная мне позиция.
     
    #2
  3. Stirik

    Stirik Воин бога

    Репутация:
    1.977.660.251.863
    Stirik, 3 сен 2008
    До появления хричтианства истории Руси не существует, она уничтожена. А для того, чтобы мы не имели возможности прочитать древние рукописи была уничтожена и письменность, потом появились Кирилл и Мефодий которые дали новую письменность. Волхвы же были убиты для того, чтобы они не могли устно передавать историю нашего народа. Сегодня нас называют "Иванами не помнящими родства". История же позволяет делать народам выводы из прошедших событий и следовательно вносить коррективы в свое развитие Крестовые походы и в европейских источниках показаны кровавыми, поэтому я верю , что на христианстве море крови, именно христианство уничтожало наших предков. Оно принесло нам чужих идолов и чужую мораль. Но каков должен быть потенциал нашего народа, чтобы до сих пор полностью не принять эту мораль:angry:
     
    #3
  4. Volkul

    Volkul Ословед

    Репутация:
    393
    Volkul, 3 сен 2008
    На счёт "история уничтожена" это не совсем так, есть много очерков путешественников тех времён, так что, по ним вполне можно посмотреть общую картину, а на счёт "дали новую писменность" - так она основывается на старой, той, которую кирилл нашёл при паломничестве на Русь. Вот с тем, что христианство только откинуло нас в развитии это да, это та же гражданская война, когда из мировых лидеров во всём, мы превратились чуть ли не в аутсайдеров...
     
    #4
  5. Влас

    Влас

    Репутация:
    3.551
    Влас, 3 сен 2008
    Опросик бы какой-нить для статистики мнений за и против .
     
    #5
  6. Тайгер

    Тайгер Ословед

    Репутация:
    285.083
    Тайгер, 3 сен 2008
    Ещё интересная тема - благословление священниками солдат "на ратный подвиг", фактически на убийство.

    Всё-таки часть волхвов осталась и ушла "в подполье", а некоторые даже перешли в христианство, чтобы придать этой религии более народный облик, чтобы религия эта не мучала народ. И письмена остались - академик Чудинов их сейчас открывает в археологии и каменных памятниках на севере. Космос - за нас, Земля - за нас. Время покажет правду.

    Думаешь нужно?... А какой именно, какой лучше? Предложи. ;)
     
    #6
  7. Ophiuchus

    Ophiuchus The Boo

    Репутация:
    2.147.558.133
    Ophiuchus, 3 сен 2008
    По поводу "за" и "против" - лично я не просто против этого действия, я категорически против...

    "Крещение Руси" было произведено, как полит. ход в основном...
     
    #7
  8. Stirik

    Stirik Воин бога

    Репутация:
    1.977.660.251.863
    Stirik, 4 сен 2008
    "есть много очерков путешественников тех времён", согласен, вот только воспоминания путешественников не дают никакого представления об аборигенах,другое дело документы, например Ветхий Завет,говорит о том , что дети Адама носили еврейские имена и всем понятно, что именно еврейский народ является родителем человечества, это самый древний народ на земле, хотя это несомненно фальсификация, тем не менее на уровне подсознательном ... :idontno:
    "Крещение Руси" было произведено, как полит. ход в основном.- и здесь я согласен почти полностью, вот толькометоды какими он проводился далеко не политические.
     
    #8
  9. Тайгер

    Тайгер Ословед

    Репутация:
    285.083
    Тайгер, 4 сен 2008
    Но изначально фальсификация-то была сознательной. ;) А возможно "ветхий завет" это просто взгляд иудеев на древнюю историю, и само собой все имена там - на иудейский манер. Возможно из-за склонности этого народа к самопиару, возможно просто потому что любой писатель пишет имена и слова так, как они слышатся именно для него.
    Это методы в духе современной американской "демократизации отсталых стран". :)
     
    #9
  10. Ophiuchus

    Ophiuchus The Boo

    Репутация:
    2.147.558.133
    Ophiuchus, 4 сен 2008
    Вы не доверяете Библии? Наверное, моё "Вы не доверяете Библии?" будет столь же известно, как "Хотите увидеть немного магии?" Блэйна:D

    Ну... Методы назначения не изменяют, всё же:)
     
    #10
  11. Alexandr_Fokin

    Alexandr_Fokin Ословед

    Репутация:
    13.290
    Alexandr_Fokin, 4 сен 2008
    Я может перевсти в раздел История?

    Что касается жерт, то они конечно были, особенно на первом этапе. Самым показательным является крещение Новгорода. Выступление волхвов в дальнейшем совподало с социальными конфликтами и они вставли во главне недовольных И это не было борьбой за старую веру. обычно это было вызвано неурожаем. Так что и расправа с ними была как с лидерами "оппозиции".

    В последующем тоже такое было. Например со староверами тоже активно расправлялись и тоже в значительной степени по социально-политическим мотивам.

    По поводу миллионов жертв, то навряд ли столько было всех славян на 988 г.
     
    #11
  12. Тайгер

    Тайгер Ословед

    Репутация:
    285.083
    Тайгер, 4 сен 2008
    Как сказал волхв Велеслав: "И всё-то у нас новое через кровь делается...". Цитата не точная.
    Действительно. Христиане жгли Язычников, Никониане жгли Старообрядцев, Большевики расстреливали Христиан... Теперь христианство вернулось... неужели в обратном порядке теперь пойдёт? Снова церковный раскол, а потом язычники отыграются на христианах?...
    И ведь жили-то нормально, нет, придут чужие и смущают народ своими идеями. И в результате - гражданская война. Народ страдает, а пришлые - ничуть.
    Что изменилось от христианства?
    Князья посчитали себя верховодами духовности народа? Народ стал больше пить?
    А попы даже не раскаиваются... Гордыня им глаза застилает. И сами же призывают народ к покаянию перед церковью. Есть ли бОльшая наглость?...
     
    #12
  13. Ophiuchus

    Ophiuchus The Boo

    Репутация:
    2.147.558.133
    Ophiuchus, 4 сен 2008
    Да вряд ли... Самый раскол и повальное отступничество среди христиан было почти сразу после того, как умерли все апостолы. Сейчас апостолов нет, т.е. нет авторитетных людей, на кого можно было бы равняться, и не будет их. Поэтому сейчас просто продолжается процесс разложения христианства, вряд ли он заменится новым процессом...

    А язычников вообще мало, на христианах они вряд ли отыграются... Вообще, христианство - раскрученный бренд, так сказать, марка, зачем тому, кто держит всё общепринятое христианство в своих руках(не буду называть его, пусть люди сами догадаются... и, кстати, без обид:)) будет менять его на то, что уже давным давно вышло из моды...

    Это, конечно, чисто моё мнение, моя точка зрения:)

    Вот тут я согласен с вами лишь наполовину. Конечно, методы введения христианства были жуткими и дикими, но ведь не христианство в этом виновато само по себе, а люди, которые с головой конкретно не дружат, верно? Каждый должен полностью знать о выборе, который ему предоставлен, и решить сам, что ему выбрать, на мой взгляд;)
     
    #13
  14. Niuka

    Niuka Модератор

    Репутация:
    1.302.113
    Niuka, 4 сен 2008
    Это здравое решение.
    Тема перенесена из раздела "Философия-теология".
     
    #14
  15. CrystalMan

    CrystalMan

    Репутация:
    437
    CrystalMan, 5 сен 2008
    Христианство было и есть инструмент. Иначе зачем было заменять полноценную Веру Предков на извращённую трактовку учения Иисуса тем более попутно истребляя людей, уничтожая даже упоминания о прошлой Вере(мудрость множества предыдущих поколений) и вбивая людям ложь о том, что до христианства они были дикарями и с дубинками по лесам бегали и не умели ни читать, ни писать...
    Человек всё равно будет стремиться к духовному совершенствованию. Чтобы этого не допустить самый лучшее решение это опустить планку к которой стоит стремиться, ввести другую истину(переплетая в ней ложь и правду, так ложь лучше принимается за истину), заводя в тупик, одних отпугивая от духовности, когда люди видят что из себя представляют "истинно верующие"(атеисты), других делающих фанатиками религии, а те единицы которые чего то действительно добиваются(и это врядли заслуга догм веры) в духовном плане и то используются в пиаре религии... Вот и получилось современное христианство вместе со своими догмами, двойными стандартами, изворотливыми проповедниками и т.д и атеисты, которые вообще не видят высокой духовности и сводят свою жизнь к материальному(деньги, работа).:(
    Вот так вот повезло нашей стране с "выбором веры"...
    З.Ы.Чтобы сделать полноценный выбор нужно сначала максимально ознакомиться с другими вариантами(действительно прочувствовать почему другая вера строится именно так, а не иначе)...
     
    #15
  16. zse

    zse Guest

    Репутация:
    0
    zse, 5 сен 2008
    Да ну. Всех что-ли уничтожили? Там миллион то вообще всех живших тогда славян набирался или как?
    Цифры с потолка взяли?
    Прям Резун или Солженицин какой. Сначала ляпнуть психологически убийственный тезис со словами - "А щас я это докажу". Читатель уже морально готов. Потом доказательств то и нет. Но в памяти осталось - "несколько миллионов!".
     
    #16
  17. Stirik

    Stirik Воин бога

    Репутация:
    1.977.660.251.863
    Stirik, 5 сен 2008
    Христианизация Руси шла не один год и даже не одно десятилетие. Еще в первом веке на Русь с этой целью приходил Андрей Первозваный, об этом говорит церковь, в Ватикане есть соответствующие документы,но наши предки тогда христианство отвергли. Сейчас можно только догадываться, что происходило в оставшиеся девять веков, но когда к власти пришел сын еврейской полонянки, то он и провел последний этап в результате которой Русь покорилась. Я думаю к тому времени основная масса волхвов уже была уничтожена, потому что письменность нельзя потерять за 10-15 лет. За девять веков счет убитым можно вести даже не на миллионы, это по времени порядка сорока поколений Война против Руси ведется давно, и сегодняшнее отношение к нам запада сложилось уже на генетическом уровне.:to_keep_o
     
    #17
  18. Stirik

    Stirik Воин бога

    Репутация:
    1.977.660.251.863
    Stirik, 5 сен 2008
    Пути назад скорее всего не будет, новая религия уже есть, она набирает силу, почитайте "Тайную доктрину" Блаватской, она написана с позиций знаний сегодняшнего дня, хотя и была написана в годы, когда еще не родился дедушка Ленин.
    Меня конечно мучают сомнения в ее истинности, потому,что любая религия -это несомненно элемент управления обществом, а постольку, поскольку Русь все-таки христианство полностью не принимает, возможно поэтому нам и были даны другие трактовки религии. Однако, полностью наличие высшего существа-Бога я не отрицаю.
     
    #18
  19. Тайгер

    Тайгер Ословед

    Репутация:
    285.083
    Тайгер, 5 сен 2008
    А это им не мешает, христианские иерархи поняли - нужно держаться за власть. В результате - несколько миллионов ярых сторонников, а остальные просто в церковь иногда ходят.
    Христиан при крещении Руси тоже мало было. Однако же... Я не хочу крови и готов отказаться от мести, лишь бы они сами поняли что делают и признали.
    Да, вина людей есть, но вины христианства это не уменьшает. Если они действительно последователи Иисуса, то увидев на какой крови взрастает их религия, они должны были тотчас всё остановить любой ценой. Но они, по видимому, смалодушничали.

    Всех или не всех?... Цинично как... :) Тогда славян было на Руси около 10 миллионов. Предъявите свои данные, если они у вас есть.
    Рекомендую отвар из мяты или мелиссы, это мягкое седативное средство.

    Да, будет, но читать Блаватскую не хочу пока. Но интерес к ней есть - когда-нибудь прочту.
    Это безспорно радует. Все мы верим в Бога, только по-разному.
     
    #19
  20. Ophiuchus

    Ophiuchus The Boo

    Репутация:
    2.147.558.133
    Ophiuchus, 5 сен 2008
    Общепринятое христианство - да... Однако, есть ведь и истинные ученики Христа;)

    Ну, это всё понятно, я в принципе всё это и подразумевал:)

    Конечно, тут я с вами тоже полностью согласен:)

    Пардон, но я что то потерял мысль:) Кому это не мешает и для чего?

    Но они были все у власти:)

    А они не признают. Они решили разгрывать из себя Свет и будут доигрывать до конца, как настоящие артисты:D

    Дело в том, что они не видят вообще:) И встаёт резонный вопрос: а действительно ли они - последователи Христа?..
     
    #20
Загрузка...