Вин Чун

Нравица ли Вам Вин Чун?


  • Всего проголосовало
    67

ent

Ословед
a_164216.jpg


Боевое искусство Вин Чун (Винь Чунь Кюнь) было создано исключительно для практических целей, для победы над противником наиболее быстрым и безопасным для себя способом.

Несмотря на то, что стиль Вин Чун вышел из шаолиньского кунг-фу его технический арсенал и основные тактические концепции не только не сходны с Шаолиньсы цюань, а скорее направлены против него.
Это практичная, строго научная и компактная система, построенная на логике и постоянном беспристрастном анализе теории и практики реального поединка.

Наиболее важная концепция - не противопоставление силы против силы, которая позволяет бойцу одолевать физически более сильных противников. В Вин Чун, практикующий боевые искусства, найдет способы применить силу своего противника против него же самого.

Развитие физической силы приветствуется (как и в любом контактном единоборстве), но не является главным фактором обучения. Основа Вин Чун - это именно технические действия, приводящие к победе.

Основой Вин Чун можно назвать несколько принципов:

Принцип центральной линии - воображаемая линия, проходящая вертикально через центр вашего тела. Ученик Вин Чун тренируется защищаться и атаковать по центральной линии, чем достигается высокая эффективность защитных техник и скорость атакующих;
Принцип экономии движения Базовая концепция - кратчайшее расстояние между двумя точками - это прямая.


Поэтому, практически не используются круговые удары руками /ногами/. К сожалению, многие не правильно представляют эту концепцию. Самое распространенное заблуждение - что и передвижение в Вин Чун прямолинейные /об этом ниже/;

Постоянный контакт с противником. В большинстве единоборств, при защите используется следующий подход - блок и затем удар. В Вин Чун, блок и удар происходят одновременно. Или одна рука блокирует руку противника, а другая одновременно бьет, или же сам блок переходит в удар. Если после удара противник не повержен, то боец Вин Чун продолжает атаку, не теряя контроля над противником: рука, которой только что был нанесен удар не оттягивается к корпусу, а котролирует руку противника, не давая ему возможности развить атаку, а рука, которая блокировала переходит на удар;
«Фейсинг» и работа ног /передвижения/. Практикующий Вин Чун всегда стремиться занять такое положение по отношению к противнику, что бы обе руки могли действовать одинаково эффективно. Занимая определенное положение к противнику, последний не сможет использовать для атаки обе руки. Достигается это за счет передвижений.
Обучающийся Вин Чун, становится очень эффективным и легко приспосабливаемым бойцом. За относительно короткое время обучаемый овладевает основными принципами базовой техники.



Много учебного времени затрачивается на развитие "рефлексов чувствительности" - техника Чи Сао /Липкие руки/. Чи Сао является учебным упражнением целью которого является:

-развитие чувствительности - боец Вин Чун, войдя в контакт с противником может предсказывать /чувствовать/ следующее действие противника;
-умение занимать необходимый угол для атаки и защиты;
-контроль центральной линии;
-отработка техники как таковой и передвижений.


a_164215.jpg
 

    KutuzOFF

    очки: 18
    классная тема, сам практикуешь?

ent

Ословед
Современная история Вин Чун Гун Фу начинается с Гранд мастера Ип Мана.

Он родился 14 Октября 1893 года в Фат Шане, провинции Кван Тун. В 12 лет начал изучать Вин Чун под руководством Чан Ва Шуна, который взял его последним учеником.

После смерти Чан Ва Шуна закончить обучение ему помог его старший ученик Нг Чан Со.

Первые уроки Вин Чун Ип Ман начал давать в начале 1940-х годов детям своего близкого друга, который помогал ему во время Японской оккупации. В 1941-1943гг. он преподает Вин Чун на хлопковой фабрике в Фатшан. Два его студента Квок Фу и Лун Кай до сих пор обучают Вин Чун в Квонг Чоу Фат Шан.

В 1949г Ип Ману приходиться бежать в Гон Конг, спасаясь от преследования новых властей. В 1950г Гранд Мастер Ип Ман начинает обучать Вин Чун на Дай Лам Стрит. Первой школой стала школа профсоюза ресторанных работников и состояла всего из восьми человек. Первым учеником Ип Мана стал первый учитель ныне известного мастера Леонг Тинга - Леонг Шенг. Через три года Ип Ман переезжает на новое место Хай Тан Стрит, где открывается новая школа и где начинает заниматься будущий инструктор Брюса Ли - Вонг Шун Ленг.

В 1955г приходит учиться и Ченг Чун Хинг (более известный под именем Вилиям Чунг), который в свое время приведет в зал на Ли Тат Стрит, округа Яо Ма Тей в Коу Лун молодого -Ли Сиу Лонг (Брюс Ли). Мастер Чоу Дзе Чуен был первым кто пришел учиться к Ип Ману в 1955 в новую школу на Ли Тат Стрит.
 

ent

Ословед
Сегодня в мире миллионы людей практикуют Вин Чун
Как правило – это отдельные школы.
В мае 2009 в Гон Конге состоялось официальное открытие новой всемирной организации Вин Чун – World Wing Chun Union (WWCU)
World Wing Chun Union - Мировой Союз Вин Чун создан при поддержке Спорткомитета Китая.
Уже сегодня в WWCU вошли 5 основных ветвей Вин Чун и большинство школ Китая, Европы, Америки и Гон Конга.
World Wing Chun Union - объединяет школы Вин Чун вне зависимости от линии (ветви) конкретной школы.


Цели World Wing Chun Union

- Популяризация Вин Чун
- Проведение общих мероприятий, в т.ч. соревнований.
- Признание Вин Чун как вида спорта.

При поддержке Федерации У-ШУ России и World Wing Chun Union в России и Украине создаются новые общественные огранизации, целью которых являются:

- Развитие и популяризация Вин Чун в России и Украине
- Развитие Вин Чун как вида спорта
- Равноправное представление всех ветвей Вин Чун
- Проведение Национальных (Российских, Украинских ) соревнований по Вин Чун
- Участие школ Вин Чун в международных соревнований в составе Национальной Сборной по Вин Чун
- Участие в мероприятиях, проводимых World Wing Chun Union (соревнования, семинары, показательные выступления)
- Сертификация студентов и инструкторов в соответствии с регламентом World Wing Chun Union.
 

ent

Ословед
International Wing Chun Organization объявляет набор студентов в группу по изучению Вин Чун в городе Челябинск.

Для записи на занятия обращаться:
Останин Максим Геннадьевич
Телефон: 8-908-044-11-44
E-mail: samurai_81@list.ru

http://www.wing-chun.ru

chelyabinsk_1.jpg
 
А в Челябинске есть школа, секция где обучают этому боевому искусству? Очень хотелось бы позаниматься. Правда возраст уже далеко не юношеский, но думаю начать никогда не поздно.
 

Lexus

Самец :)
В принципе техника и скорость впечатляют. Действительно вин чун - это, возможно, 1 из лучших видов защиты против ударов, но как же с атакой? Просматривая видео, обнаружил, что бойцы абсолютно не включают в удар массу, причем вряд ли удары с такой частотой могут быть сильными, тут, скорее всего, действует тот момент, что противник психологически будет сломан. Видно, что этот стиль эффективен против ударных техник, но как же быть с борьбой? И насколько эффективен этот стиль, если противник выше тебя?
P.S. Этот пост не повествование и утверждение, а интерес и любознательность. Хочется увидеть конкретные ответы и, желательно, от практикующих этот стиль.
 

ent

Ословед
На не профессиональные захваты вполне должно хватить уровня чам киу (поиск рук), которая используеться для наведения мостов. Если же говорить о профессиональных борцах, то тут что умеешь то и делай. Это проблема большинства ударных техник, я кончено могу ошибаться. Кстати, в вин чун так же есть базовые захваты и броски.

А по поводу роста. У высокого противника и область паха повыше :) Это все же традиционное боевое искусство, используемое для защиты самого себя, а не спортивное. Так же я все же думаю что это прикладная система, то есть все эти наработки в реальном бою "мутируют" с вашими личными особенностями и предпочтениями.

ВЧ из болгарии, неплохое видео.
Wing Chun Bulgaria.mp4 10.65 Мб 48.[16-19]

Ну и если все-же интересно послушать мнение более компетентных людей, то вот:

Тринадцатое заседание экспертно-аналитического совета Международного Союза Русского Рукопашного Боя (МСРРБ)

27 сентября 2007 года состоялось тринадцатое заседание ЭАС МСРРБ. Как всегда оно проходило в конференц-зале Всероссийского научно-исследовательского института физической культуры (ВНИИФК). На этот раз вниманию совета была представлена Гонконговская версия известного стиля У Шу - ВинЧун.

Докладчиками выступили руководитель Donald Mak International Wing Chun institute (Moscow) Анатолий Белощин и его заместитель Александр Журавлев.

На прошедшем заседании совета в качестве действительных членов в его работе принимали участие:
Половинкин Александр Александрович - к.п.н , президент МСРРБ, председатель ЭАС, автор системы прикладного рукопашного боя СЭБ.
Зайчиков Игорь Васильевич - ответственный секретарь ЭАС, автор одноимённой системы прикладного рукопашного боя.
Любин Кирилл Александрович - зам. руководителя школы ножевого боя "Толпар".
Никитин Александр Сергеевич - представлял отсутствовавшего по болезни Вячеслава николаевича Костенко - автора системы СКАД.
В качестве члена совета с совещательным голосом на заседании присутствовал Удалов Дмитрий Алексеевич - президент федерации кулачного боя "Универсал", автор собственной системы прикладного рукопашного боя.
Маломуд Михаил Овсеевич - инструктор "Системы эффективного боя"- СЭБ.
В качестве гостей в зале присутствовал ряд руководителй клубов рукопашного боя и специалистов с большим стажем занятий.

Отзывы по докладу А. Белощина и А. Журавлёва будут размещаться по мере поступления.



Отзыв А.А. Половинкина о выступлении руководителей московского отделения Donald Mac International Win Сhun Institute А. Белощина и А. Журавлёва.

На нашем совете мы в первый раз слушали доклад не об авторской системе, а о системе достаточно известной, имеющей давнюю историю, и довольно широко распространённой. Речь идёт о стиле китайского у-шу, Вин Чун.

Для того, чтобы что-либо критиковать нужны критерии оценки. Подходить к оценке этой системы по тем же критериям, которые использовались при оценке авторских систем, которым только предстоит получить признание, думаю, было бы неправильным и неуместным. Эта школа получила мировое распространение и у нее достаточно много поклонников. Таким образом, вопрос "быть, или не быть", в данном случае уже решён. Также, думаю, будет неправильным оценивать Вин Чун и с позиций наличия, или отсутствия в нем тех или иных разделов техники, ведь в конечном счете, имеем то, что имеем, потому, что это традиционная школа. На мой взгляд, уместным будет провести анализ техники и тактики Вин Чун основываясь на современных представлениях о рукопашном бое, или, иными словами, попробовать противопоставить ее другим известным вариантам техники и тактики .

Со стилем Вин Чун я был знаком и раньше. Правда, это была вьетнамская версия, которую преподавал известный мастер В.В. Мартынов. Она довольно сильно отличается от так называемой Гонконговской, которая была нам представлена. Но, тем не менее, принципы, всё же, общие.

Итак, рассмотрим эти, на мой взгляд замечательные принципы, которые выделяют Вин Чун на фоне других многочисленных стилей китайского у шу.

Во-первых, это, конечно же, принцип прилипающих рук, на котором строится работа руками в ближнем бою. Смысл его в том, что за счёт соответствующей подготовки у бойца вырабатывается особая чувствительность, которая позволяет ему на основе тактильных ощущений определить направление и скорость движения руки противника, а также момент, когда тот наносит удар, и немедленно осуществить контрдействие. Как правило, это отводящий блок в сочетании с уходом, за которым немедленно следует ответный удар. Если противник тоже владеет техникой прилипающих рук, то он, опять же на основе тактильных ощущений, выполняет свое защитное действие, и также немедленно наносит следующий удар. Таким образом, бойцы могут обменяться целым рядом ударов, пока кто-либо из них не ошибётся, то есть не сможет правильно выполнить защитное движение. Непосвящённому такой обмен ударами на близкой дистанции может показаться вознёй. Но это не так. Удары наносятся достаточно сильно и точно. А, кроме того, после удачного проведения одного удара, боец не останавливает атаку, а в быстром темпе наносит ещё несколько ударов, закрепляя успех. Темп 5-6 ударов в секунду здесь норма.

Не владея техникой прилипающих рук, избежать ударов хорошего мастера, если вы допустили его на расстояние вытянутой руки, крайне сложно.

Что же делать? Конечно, безвыходных положений не бывает, и сказанное выше не означает, что тот, кто знает Вин Чун - непобедим. На мой взгляд, у техники любого стиля, в том числе и этого, есть ряд ограничений. Здесь, как мне кажется, ограничения являются следствием некоторых принятых постулатов и используемых тактических принципов.

Одним из постулатов, декларируемых в Вин Чуне, является утверждение того, что прямой удар короче, а, соответственно, быстрее кругового. С точки зрения кинематики это утверждение бесспорно. Однако, бой это не только физический процесс, большую роль здесь играют скрытые за ним физиологические и психологические процессы. Например, при исследовании причин нокаутов в боксе установлено, что пропуск удара определяется в первую очередь не его скоростью, а тем, увидит ли его тот, на кого он направлен, или нет. Таким образом, получается, что самым быстрым ударом будет тот, который боец просто не увидел, при этом скорость этого удара может быть отнюдь не запредельной. Именно такими в большинстве случаев бывают удары, приведшие к нокауту.

Очевидно, исходя из вышеупомянутого постулата, в Вин Чуне практически не используются круговые удары. Соответственно, у бойцов не вырабатывается навыков защиты от них. Думаю, это является ограничением техники.

В ряде наших отечественных систем тоже используется принцип прилипания. Но он распространён не только на прямолинейные движения, но и на круговые. На мой взгляд, применение принципа прилипающих рук в более широком диапазоне даёт бойцу большие возможности.

Другим замечательным принципом построения техники, который используется в Вин Чуне, является принцип независимой, одновременной работы тремя конечностями. Имеется в виду обе руки и, попеременно, нога. Такая работа требует хорошо развитой координации движений и на ближней дистанции очень продуктивна. Каких либо ограничений, или недостатков здесь я не вижу.

Далее, характерным для Вин Чуна тактическим принципом является установка на быстрое сокращение дистанции с целью вхождения в ближний бой, и стремление добиться превосходства за счёт работы именно на малой дистанции.

Естественно, с точки зрения стратегии боя это правильно, так как для достижения полного превосходства над противником необходимо с ним сблизиться. Но вопрос в том, как это выполняется тактически. Здесь вход осуществляется за счёт внезапной скоростной атаки. При этом, перемещения выполняются мелкими приставными шагами. Если противником является тоже специалист Вин Чун, то всё в порядке. Начнётся взаимодействие, в котором каждый из бойцов будет стараться технически переиграть другого. Но если противником окажется представитель другого стиля, то эта схема может не сработать.

Например, выраженное стремление сократить дистанцию может быть пресечено встречным ударом ногой, который выполняется по другой технике, чем та, что используется в Вин Чуне, а, соответственно, бойцу Вин Чун защититься будет гораздо сложнее, в силу отсутствия соответствующих навыков. (Основанием для такого утверждения является то, в любой школе, на тренировках, обычно отрабатываются защитные действия от атак, выполняемых по технике данной школы, и другие варианты, как правило, не рассматриваются)

Кроме того, вход в ближний бой может быть сильно затруднен, если оппонент бойца Вин Чун использует динамичные перемещения со сложной ритмической структурой. Это может быть тот же челнок, сопровождаемый раздёргиваниями и финтами.

Что касается работы с оружием, которая используется в Вин Чуне, то её, наверное, следует рассматривать как дань традиции, ведь длинный шест и ножи-бабочки сейчас не в моде.

Что касается отсутствия в Вин Чуне разделов посвящённых, например, нейтрализации противника, или его задержанию, то думаю, это нельзя рассматривать как недостатки школы, ведь как я уже отметил выше, это традиционная школа, и её основатели просто эти темы не заложили.

Но хотя Вин Чун и является типичной традиционной школой восточных единоборств, докладчики по их словам не ограничиваются традицией и начали решать задачи не свойственные её классической интерпретации, например, задачу защиты от холодного оружия. Также, они работают и над темой противостояния борьбе. Это говорит об их творческом подходе, что, несомненно, хорошо.

Итак, резюме.

Положительное. В Вин Чуне разработаны очень хорошие принципы построения техники ближнего боя, это принцип прилипающих рук и принцип одновременной, независимой работы ударных конечностей.

Оригинальная техника выполнения ударов ногами, очень эффективная в ближнем бою.

Ограничения. Отсутствие круговых траекторий ударов руками.

Недостаточно динамичные перемещения, не позволяющие маневрировать на дальней дистанции.

В заключение хочется отметить, что я с большим удовольствием прослушал доклад А. Белощина и А. Журавлёва и желаю им дальнейших творческих успехов.

P.S. На мой взгляд, по настоящему оценить технику прилипающих рук, может только тот, кто наполучал от хорошего мастера, либо тот, кто сам ее научился использовать. Со стороны она малопрезентабельна.




Отзыв на Вин-Чун Никитина А.С.

На 13 заседании ЭАС был представлен доклад об очень интересном стиле Вин Чун

Докладчики Анатолий Белошин и Александр Журавлев - специалисты очень высокого уровня, энтузиасты своего дела - прекрасно подготовились к выступлению, и по окончании доклада каких-либо неясностей не осталось.

Стиль Вин Чун имеет существенные отличия от широко известных восточных единоборств, таких как карате, таеквондо и т п.

Для большинства традиционных боевых систем работа на ближней дистанции боя является проблематичной, т к действие довольно часто сводится к обмену ударами, в связи с чем возникает необходимость разрыва дистанции или же сближения для работы в клинче.

В противоположность этому Вин Чун использует для боевой работы ТОЛЬКО дистанцию ближнего боя, и вся боевая динамика подчинена работе именно на этой дистанции.

ОСОБЕННОСТИ ТЕХНИКИ СТИЛЯ ВИН ЧУН

Рассмотрим ряд особенностей стиля Вин Чун в области перемещений, техники ударов руками и ногами, работы в партере, а также в области применения холодного оружия и защиты от вооруженного противника. (Вся информация на основе представленного доклада).

Основной принцип боевой работы в Вин Чун следующий:

Выход к противнику на дистанцию ближнего боя;
Нанесение множества травмирующих ударов противнику с использованием рук и ног, при этом руки и ноги противника перекрываются для невозможности противодействия;
Переведение травмированного противника в лежащее положение и последующее добивание.
Особенности перемещений.

В перемещениях основной задачей является выход к противнику на дистанцию ближнего боя, причем таким образом, чтобы центральная линия бойца (линия, направленная по нормали к груди данного бойца) была направлена на объект атаки, в то время как центральная линия объекта была направлена в сторону.
Уклоны в защитных действиях не используются, и все перемещения и работа с дистанцией осуществляется только за счет ног, при этом вес тела полностью сосредотачивается на опорной ноге.
В безоружной работе применяются только фронтальные стойки для более эффективного применения обеих рук при установлении контроля над действиями противника. Однако, при работе с оружием стойка меняется на диагональную. Причем, при освоении обучаемым техники вооруженной работы стойка остается диагональной и при невооруженной работе.
Основной задачей перемещений является выход к противнику на дистанцию ближнего боя, поэтому при установлении контакта с противником движение осуществляется только вперед до достижения этой дистанции. На отходе работа отсутствует, хотя техника стоп-ударов, которая часто применяется в данной боевой системе, прекрасно может работать и в этом случае.
Особенности ударной техники

Работа рук

Активно используются локти, удары наносятся сбоку, снизу и сверху. При нанесении ударов используется масса тела с поднятием и опусканием центра тяжести, что позволяет сохранять баланс в случае промаха, т к вес тела остается на опорной ноге.
Рука не отводится назад для замаха. В ближнем бою нет необходимости в амплитудных ударах, поэтому для ближнего боя используются только удары без замаха, что немного уменьшает силу в сравнении с амплитудными ударами, но позволяет наносить удары с большой интенсивностью и с сохранением баланса
Плечи при ударе всегда опущены, что не дает возможности считывать информацию о готовящейся атаки по движению плеча.
Для увеличения силы удара используется дополнительное движение кулака вверх при соприкосновении с объектом атаки, поэтому работают три нижних костяшки кулака.
В работе руками активно используются удары ребром ладони с согнутым большим пальцем, что позволяет наносить дополнительные повреждения, а также избежать перелома пальца.
Для остановки атакующего движения противника вперед используются удары в глаза, горло, останавливающие удары ногой в голень и колено.
При нанесении удара кулаком локоть всегда остается внизу и идет по центральной линии, что значительно облегчает проникновение через оборону противника и позволяет работать вразрез с защитой.
Одно из ключевых понятий при работе на дистанции ближнего боя - мост - соприкосновение своей конечности с конечностью противника. В тренировочном процессе отрабатываются до автоматизма действия во всех возможных ситуациях контакта рук и ног с руками и, соответственно, ногами противника, что создает громадное преимущество при работе на ближней дистанции против незнакомого с данной системой противника. При сближении с противником его движения берутся под контроль, т е на доли секунды создаются "мосты" и, работают натренированные рефлекторные навыки. Причем, захваты за руки рассматриваются тоже как мосты, и механизм боевой работы в случае таких захватов не меняется.
Работа ног

Благодаря тому, что все тела полностью сосредоточен на задней опорной ноге, передняя нога может двигаться в свободном режиме и постоянно контактировать с ногой противника, поэтому, при контакте с противником боец стоит как бы "на трех ногах" - одна нога своя и две ноги противника;
Удары производятся преимущественно в коленный сустав или в пах. Уровень ударов ниже пояса. Траектория удара - прямая. Удар может быть нанесен в колено пяткой сбоку, но по принципу прямых ударов. Боковые удары типа лоу-кик отсутствуют.
Удары коленями отличны от аналогичных ударов в тайском боксе. Для сохранения баланса удары проводятся без отвода ноги и последующего сильного выноса колена.
Работа в клинче и партере.

Если противнику удастся войти в клинч и провести жесткий захват, то у бойца стиля Вин Чун могут возникнуть существенные сложности, особенно если при этом противник является борцом. Поэтому, при работе в клинче действия направлены на разрыв дистанции с целью выхода на дистанцию ближнего боя. Для этого активно используются колени. При освобождении от захватов сзади за шею и корпус используются методы, применяемые в ряде других боевых систем.
При работе в партере используются удары ближнего боя (локоть, ребро ладони и т.д.) с целью нанесения максимального количества повреждений и выхода из данного положения в стойку. Естественно, при работе против борцов возникнут трудности.
Как следствие особенностей ударной техники, ввиду большой травмоопасности наносимых ударов отсутствует единая система правил для проведения соревнований.

Работа с оружием и защита от вооруженного нападения

Работа с современным холодным оружием изучается факультативно. Против вооруженного противника возникают трудности, т к техника движений рук при использовании тех же принципов, что и в безоружном варианте, без учета особенностей ножевого боя, может привести к порезам и травмам рук ввиду недопустимости создания "мостов" между своими руками и оружием противника.
Механизм перемещений при отсутствии уклонов также вызывает сложности при работе против вооруженного противника (палка, саперная лопата, нож, лом, монтировка и т д).
ЗАКЛЮЧЕНИЕ

На основании вышеизложенной информации выделим сильные и слабые стороны стиля Вин Чун.

Сильные стороны системы

Отсутствие необходимости в силовых нагрузках и растяжках, нет жестких требований к комплекции обучаемого. Особенных требований к физическому состоянию нет, т е нет необходимости постоянного поддержания физической формы. Как результат - большая популярность в Европе.
Техника Вин Чун эффективно сработает в замкнутом пространстве.
У противника, незнакомого с принципами работы на ближней дистанции, при выходе на эту дистанцию шансов практически не останется.
Может очень эффективно применяться в гражданской жизни, но в безоружном варианте (против невооруженного противника).
Слабые стороны системы

Сложности при работе с оружием и против вооруженного противника.
Ввиду того, что при перемещениях вес тела полностью сосредоточен на опорной ноге, могут возникнуть сложности при нанесении противником бокового удара ногой под опорную ногу.
Сложности с прикладным применением:
Обучение работе с оружием происходит не одновременно с обучением безоружной технике. Это неприемлемо для армии, т к боец должен обучиться владению оружием и рукопашной технике в сжатые промежутки времени.
Техника вооруженной работы использует только экзотическое оружие, практически неприменимое в настоящее время.
Отсутствие механизмов задержания и конвоирования создаст сложности при работе в полицейском варианте.
Хочется отметить еще один существенный момент, а именно:

Возрастные критерии и требования к физической подготовке обучаемых

Возрастные рамки ограничиваются только минимальным возрастом - обучаться данной системе можно примерно с 16-ти лет ввиду большой травмоопасности.

Обучаемому сразу дается механизм ударов локтями, коленями, работа по коленным суставам и т.д. Разумеется, такие знания можно давать только уже сформировавшейся личности.

По максимальному возрасту ограничения отсутствуют, как и специальные требования к физической подготовке.

ВЫВОДЫ

Ввиду того, что используется ближняя дистанция боя, и отсутствуют серьёзные требования к физической подготовке обучаемых, а также с учетом чёткого методологического изложения системы и программ обучения, Вин Чун очень хорошо подходит для широких слоёв гражданского населения в области решения задач самозащиты.
От себя хочу пожелать Анатолию Белошину и Александру Журавлеву успехов в развитии этого интересного стиля.



Отзыв Любина К.А о выступлении руководителей московского отделения Donald Mac International Win Сhun Institute А. Белощина и А. Журавлёва.

27 сентября с.г. на заседании ЭАС МСРРБ была проведена презентация российского отделения Института Вин Чун Мак Дональда.

Хотелось бы сразу отметить, что на фоне того, как вокруг такого восточного единоборства как Вин Чун продолжают разрастаются легенды о секретных техниках, присутствующих в данной системе и превосходстве Вин Чун над другими единоборствами, создалось впечатление, что докладчики были готовы поделиться всеми своими знаниями, и единственная причина почему они этого не сделали, это ограниченность времени выступления.

В ходе доклада руководитель отделения Анатолий Белощин рассказал об истории возникновения стиля и его теоретических принципах, предназначении Вин Чун, а также об истории появления в Москве российского отделения Института Вин Чун Мак Дональда и об их роли в развитии данного направления боевых искусств в России. Практическую демонстрацию техник стиля осуществлял его заместитель Александр Журавлев.

В процессе доклада были продемонстрированы основы ударных техник системы с максимально подробным описанием механизмов их работы. Характеризующими особенностями системы по словам докладчиков является большая плотность ударов, одновременное совершение защитных и атакующих действий, преобладание наступательных техник.

Исходя из ответов докладчиков на заданные мной вопросы и демонстрации техники, могу сделать предположения о том, что система довольно ограничена в применении и о том, что система требует долгих лет обучения и достичь мастерства в ней удастся не каждому, скорей всего здесь многое зависит от индивидуальных способностей человека.

Что же касается техник работы в партере, работы ногами, работы с коротко-клинковым оружием, то все они по словам Александра Журавлева заимствованы из других боевых искусств.

Не смотря на то, что в системе изучается работа оружием, а именно парными ножами Дао, прикладные техники работы короткоклинковым оружием отсутствуют. По словам А. Журавлева техники работы ножом, изучаемые в российском отделении института, заимствованы из филиппинской эскримы, однако их частичная демонстрация в ходе доклада, по моему мнению очень далека от настоящей эскримы, с техникой которой довольно хорошо знаком, чтобы делать такие выводы.

Также, мне не понятно, как в данной системе дается техника конвоирования с использованием оружия, так как по заявлению того же Журавлева А., ему данные техники не известны (цитата: <К сожалению, мне ничего не известно про систему конвоирования с ножом. Поэтому здесь от комментариев воздержусь>).

В ходе демонстраций техник стиля сложилось впечатление, что стиль Вин Чун не способен противопоставить что-либо бойцам ударных стилей (бокс, кикбоксинг), обладает достаточно бедной технической базой, не имеет прикладных техник работы с оружием, борцовских техник и работы против них, в частности освобождений от захватов и противодействия удушениям.

Также сложилось мнение, что стиль не эффективен при работе против достаточно крупного и физически сильного противника.

В ходе выступления накопилось множество вопросов которые требовали уточнения.

Чтобы составить о системе более полное и объективное мнение, на следующий день по моей просьбе, Руководитель ШНБ <Толпар> Якименко Н. пригласил руководителя российского отделения Института Вин Чун Мак Дональда Анатолия Белощина для проведения семинара по техники Вен Чун инструкторскому составу нашей Школы.

В ходе данного семинара, все аспекты техники, которые не удалось оценить в полном объеме на заседании Экспертного Совета были представлены более детально. Большая часть вопросов отпала сама собой. Были продемонстрированы великолепные техники противодействия бойцам ударных стилей и борцам, а также показаны техники работы с оружием. После данного семинара вопросов о прикладной ценности стиля больше не возникает.

На основе того, что было изложено и продемонстрировано в ходе доклада и последующего семинара Анатолия Белощина можно сделать вывод о том, что:

- Вин Чун является прикладной системой, ориентированной на самооборону, в частности на мгновенное травмирование противника на стадии упреждения его атаки, либо в начале проведения им атакующих действий.

- Вин Чун не предназначен для проведения спортивных полноконтактных поединков из-за своей травмоопасности, что еще раз указывает на прикладность системы;

- Из-за довольно длительных сроков обучения (по словам докладчиков - 2 года, что кстати по моему мнению довольно сомнительно мало для освоения данных техник), а также отсутствия техник ликвидации противника, вряд ли целесообразно использование Вин Чун в подготовке бойцов срочной службы, спецподразделений МО и спецслужб РФ.
 

    Lexus

    очки: 18
    Нет комментариев

    ImprovisionMine

    очки: 13
    Нет комментариев
В принципе техника и скорость впечатляют. Действительно вин чун - это, возможно, 1 из лучших видов защиты против ударов, но как же с атакой? Просматривая видео, обнаружил, что бойцы абсолютно не включают в удар массу, причем вряд ли удары с такой частотой могут быть сильными, тут, скорее всего, действует тот момент, что противник психологически будет сломан. Видно, что этот стиль эффективен против ударных техник, но как же быть с борьбой? И насколько эффективен этот стиль, если противник выше тебя?
P.S. Этот пост не повествование и утверждение, а интерес и любознательность. Хочется увидеть конкретные ответы и, желательно, от практикующих этот стиль.
Мой друг могу тебя сказать, что по сути все боевые искусства были изначально разработаны для защиты, а не для нападения. В Шаолиньском монастыре есть поговорка: "Шаолиньское искусство боя используется только для защиты, но ни в коем случае не для нападения".
Безусловно в Вин Чуне существуют и атакующие техники, просто по сути получается, что защищающемуся несколько выгоднее его позиция защищаться чем атаковать, но в Вин Чун присутствует отдельный раздел под названием Бил Дзе (бьющие пальцы) - это агрессивная техника. Просто принцип в вин чуне таковой: защита с контратакой одновременно. И что будет лучше атаковать и попасться на что-то или же защищаться и немедленно контратаковать???
Что касается силы ударов - поверь если это хорошо натренированные удары, то это довольны сильные удары. Вся суть в том, что в Вин Чун вся работа и эффект поражения от ударов выводится из произведения массы на скорость, причем чем выше скорость, тем сильнее удар. А посему если мы будем иметь большую массу тела и будем вкладываться этой массой в удар, то мы потеряем один из основных принципов Вин Чун: "Не противопоставление силы протв силы, а использование силы своего противника против него же самого"
Поверь если реально нанести быстро, как это делается в вин чун, 5 натренированных ударов, то эт оне будет психологическим воздействием, это заставит противника либо слечь на земь, либо позволит дальше сразить его ударом в еще более уязвимую точку ,которая откроется.
Что касается борьбы - да в Вин Чун нету привычных бросков через плечо, через бедро, НО выполнение различных техник цинь-на позволяет выполнить различные броски, ибо сам противник быдет вынужден это сделать, иначе его конечность будет очень сильно повреждена вплоть до перелома... И опять же давай посмотрим, неужели твой противник будет сразу выходить в борцовское положение для броска??? навряд ли ,ведь необходимо будет войти в контакт с противником и найти извилину у него ,дабы потом уцепиться и бросить, а на винчунисте это довольно таки сложно сделать, ибо он никогда не подпустит к себе ближе вытянутой руки. Для этого мы можем использовать технику наведения мостов, где противнику будет казаться, что он ищет место для хвата, а на самом деле он нарвется на мощную контратаку.
Короче говоря, мой друг, можно часами говорить об этом, ты лучше приходи на ренировку, тем более первая бесплатно. Приходи и ты сможешь сам все увидеть и задать интересующие тебя вопросы!
Приходи не пожалеешь!!!
 

    ent

    очки: 12
    Нет комментариев

    Lexus

    очки: 18
    я подумаю:)
А можно ли поподробнее о тренировках: где, когда и сколько стоит?
Занятия проходят по адресу Пр. Ленина 73, Клуб "Юность" напротив Уральских Пельменей идти мимо Евросети до первого поворота во двор дома, с торца, понедельник и пятница с 20,00. стоимость 1000 р. в месяц.
при себе иметь футболку, трико, если есть чешки.
Первое занятие бесплатно.
 
винь полностью доработанный стиль там есть всё: кроме защиты есть сплошное жёсткое нападение и нокаутирующие удары/ о них самых: удары без замаха, как в виньчуне иногда демонстрируют и профессиональные боксёры_вот они - несомневаються, а стараються овладеть____волна блин! бьёт сильно и хлёстко_а расстояние уже неважно - выброс волны - дикая скорость - без волны так кулак неразогнать(хлёст с подкручиванием в конце)+знание анатомии=нокаут (количество ударов и их частота в вине рекордная_на пути лучше нестоять, встретить неудасться - сблокируют-уцепяться и реакция у других единоборцев - нета, только быстро убегать:)_один минус - тактика против толпы слабовата - максимум против 2 сразу, обычно быстро наступая выносить одного за другим - но если махаться в замнкнутом пространстве, или залезть в кусты - нормально, а в темноте - винь рулит однозначно)
(вы кстате в парке зачем-то телефоны сегодня выключили, мы рядом рубились - прибежали к 7.30 - и искали вас недалеко от Курча:()
 

    ent

    очки: 13
    Нет комментариев

ent

Ословед
"Мягкие блоки" которые фигурируют в "защите", имхо есть ни что иное как удары, которые убирают все что мешает бить.

ЗЫж Сомневаюсь что боксеры используют схожий принцип удара с ВЧ. Что в перчатке что в бинте, доработать кулаком не получиться. Вкладывать массу в такой структуре кулака, как мне кажется себе вредить.
 
Улыбнуло видео где посоветовали отобрать нож.

Еще Кочергин говорил, что любой профессионал отбирая нож, даже у
подростка рискует быть ткнутым хотя бы один раз в 80% случаев.

А средненький специалист по ножу обязательно зарежет самого лучшего мастера
рукопашного боя.

Ой парни не верю я в эти вин чу, и прочие китайские хрень-пинь-дю
для здоровья оно конечно полезно, всё лучше чем за компом сидеть.
Но в настоящем бою, когда нападают неожиданно, где никто не стоит в
стойке и не ждёт, где вытыкают глаза, разрывают лицо губы и уши, где
кидаються землей в глаза, а так же камнями и бутылками, это не
поможет. Другими словами, в настоящих драках побеждают те, кто
первыми нарушают правила честного боя, т.е. достают оружие или
начинают кидаться бутылками, и будте вы хоть трижды чемпионом вас завалят.

В настоящем бою цениться только хитрость, наличие оружия, и
крепкая психика. Например после первых внезапных ударов человек
падает на землю и умоляет его не бить потому что у него спид, рак,
сифилис, и т.п. при этом сжимая за спиной нож и готовясь всадить его в
бедро нападающему. Вот это на все 100% реально рабочая техника
самообороны, спасшая жизнь не одному человеку.
 

    ent

    очки: 13
    Нет комментариев
да - ушу, это тяжело и сложно - не для народа
если нетренируешь, то лучше что попроще
 
Улыбнуло видео где посоветовали отобрать нож.

Еще Кочергин говорил, что любой профессионал отбирая нож, даже у
подростка рискует быть ткнутым хотя бы один раз в 80% случаев.

А средненький специалист по ножу обязательно зарежет самого лучшего мастера
рукопашного боя.

Ой парни не верю я в эти вин чу, и прочие китайские хрень-пинь-дю
для здоровья оно конечно полезно, всё лучше чем за компом сидеть.
Но в настоящем бою, когда нападают неожиданно, где никто не стоит в
стойке и не ждёт, где вытыкают глаза, разрывают лицо губы и уши, где
кидаються землей в глаза, а так же камнями и бутылками, это не
поможет. Другими словами, в настоящих драках побеждают те, кто
первыми нарушают правила честного боя, т.е. достают оружие или
начинают кидаться бутылками, и будте вы хоть трижды чемпионом вас завалят.

В настоящем бою цениться только хитрость, наличие оружия, и
крепкая психика. Например после первых внезапных ударов человек
падает на землю и умоляет его не бить потому что у него спид, рак,
сифилис, и т.п. при этом сжимая за спиной нож и готовясь всадить его в
бедро нападающему. Вот это на все 100% реально рабочая техника
самообороны, спасшая жизнь не одному человеку.
сказать слова "я не верю..." проще всего
самое сложное попробовать чего-то добиться и достичь
а не верить можно во все и в результате любое не верение приводит к тому, что человек начинает себя казнить за это и раскаиваться, а уже поздно... ибо жизнь прожита.
 
P

pro100noob

Занятия проходят по адресу Пр. Ленина 73, Клуб "Юность" напротив Уральских Пельменей идти мимо Евросети до первого поворота во двор дома, с торца, понедельник и пятница с 20,00. стоимость 1000 р. в месяц.
при себе иметь футболку, трико, если есть чешки.
Первое занятие бесплатно.
Вот все написали, а сколько идет тренировка нет. Сколько идет тренировка?
 

Йа ТиГрь

Ословед
Заметил у комрада Кочергина склонность к преувелечению многих случаев во многих случаях.
И кроме своей боевой системы на основе каратэ - полное не то отрицание других БИ, не то мягко говоря пренебрежительность. На форумах у него сидел.
Видимо каждый карась - свой пруд хвалит...

Помоему у него единственное позаимствовать было б неплохо - это наставление по стрельбе.
Рукопашку - я лучше бы У-ШУ позаимствовал - реальнее поможет.
эм...ну а Вин Чун как раз боевое искусство, а не спортивное. Хоть и молодое...лет 200-300 ему всего лишь...

А средненький специалист по ножу обязательно зарежет самого лучшего мастера рукопашного боя.

Рукопашник это не спортсмен как бы, не в кимоно, и не дзюдоге, и не в тайских повязочках. Изучает рукопашный бой, оружие, выживание, бой на холодном оружии и многое другое. Специалист в общем. Мастером рукопашного боя становяться на стадии, когда изучат всё это. В общем полноценный воин.
А просто люди которые изучают ножевой бой - эт где такие специалисты выучиваются??? Это как кусок без целого. Без рукопашки не бывать спецу по ножу.

Еще Кочергин говорил, что любой профессионал отбирая нож, даже у
подростка рискует быть ткнутым хотя бы один раз в 80% случаев.

дык это Кочергин говорит, ты ему веришь на слово?

Ой парни не верю я в эти вин чу, и прочие китайские хрень-пинь-дю
для здоровья оно конечно полезно, всё лучше чем за компом сидеть.

Ну никто не заставляет. А что полезно то - ты скажи список БИ которые полезны то, раз это китайская фигня.

Но в настоящем бою, когда нападают неожиданно, где никто не стоит в
стойке и не ждёт, где вытыкают глаза, разрывают лицо губы и уши, где
кидаються землей в глаза, а так же камнями и бутылками, это не
поможет.

Ты думаешь нормальному рукопашнику это легко сделать? Готов на все подлости, ибо их и изучает.

Другими словами, в настоящих драках побеждают те, кто
первыми нарушают правила честного боя, т.е. достают оружие или
начинают кидаться бутылками, и будте вы хоть трижды чемпионом вас завалят.

Чемпионы - это у спортсменов. Их же не учат сражаться и драться.

В настоящем бою цениться только хитрость, наличие оружия, и
крепкая психика. Например после первых внезапных ударов человек
падает на землю и умоляет его не бить потому что у него спид, рак,
сифилис, и т.п. при этом сжимая за спиной нож и готовясь всадить его в
бедро нападающему.

Как бы проффи поэтому если бьют то максимально быстро и жестко, и уж точно чтоб человек не встал.

Вот это на все 100% реально рабочая техника
самообороны, спасшая жизнь не одному человеку

что именно??? я тупой и долго понимаю.
 

    ent

    очки: 13
    Нет комментариев
Сверху