1. Всем пользователям необходимо проверить работоспособность своего электронного почтового адреса. Для этого на, указанный в вашем профиле электронный адрес, в период с 14 по 18 июня, отправлено письмо. Вам необходимо проверить свою почту, возможно папку "спам". Если там есть письмо от нас, то можете не беспокоиться, в противном случае необходимо либо изменить адрес электронной почты в настройках профиля , либо если у вас электронная почта от компании "Интерсвязь" (@is74.ru) вы им долго не пользовались и хотите им пользоваться, позвоните в СТП по телефону 247-9-555 для активации вашего адреса электронной почты.
    Скрыть объявление

О Социализме и Коммунизме

Тема в разделе "Архив", создана пользователем <<<Akella>>>, 15 фев 2006.

  1. <<<Akella>>>

    <<<Akella>>>

    Репутация:
    599
    <<<Akella>>>, 15 фев 2006
    В этом разделе написано немало о советской эпохе в истории России. Я в школе как раз изучаю этот период. Я просмотрел некоторые темы из этого раздела, но все они касаются отдельных моментов этой эпохи. Честно если, мне бы было очень интересно обсудить эту эпоху со всех сторон. Её достоинства и недостатки.

    А начать хотелось бы с идеологии. Мое мнение (сейчас будет крамола): идея построения общества без товаро-денежных отношений была просто великолепная. Обосновывать пока не буду. Возможно, я это сделаю в процессе.

    Может я неправ? У кого какие соображения?
     
    #1
  2. ЗеРо

    ЗеРо Ословед

    Репутация:
    15
    ЗеРо, 23 май 2008

    Во-первых, об этом идеале спорили господа <<<Akella>>> Outbreak Бесштанoff которым, и было это адресовано. И прошу вас заметить, что именно им я адресовал прочитать Маркса и Энгельса, потому что спор на подобие:
    Извините меня, когда человек вырывает фразу из построенного идеала и примеряет её к современности и мышлению современного человека при этом, элементарно не зная, что была фраза "от каждого по способностям - каждому по труду" и общество, живущее под такой идеологией, могло воспитать человека высоко морального…
    Видимо эти люди и не могут этого понять, потому что не читали труды Маркса и Энгельса.
    Если Маркс и Энгельс исказили понятие социализма, то их теорию уже и не надо читать? Каждая теория имеет право на существование!
    Во-вторых, Вы бы еще сказали, что Гитлер марксизм проповедовал. По-вашему любую революцию можно приписывать к трудам Маркса? По-вашему Маркс проповедовал диктатуру государства, а не пролетариата? По-вашему Маркс был антисемитом? А если Вы господин Tigrolov так не считаете то незачем приклеивать этикетку марксизма на национал-социализм который использовал лозунги итальянского фашизм «Все для государства, ничего без государства, ничего против государства» это разные вещи и если Вы усмотрели сходство между 2мя режимами, которые, в сущности, были далеки от идеалов Маркса, причем сходство в том, что государство оказывает давление на директоров заводов и приписываете это к марксизму, то извините это бред.
    В-третьих, по большому счету история не терпит сослагательного наклонения, хотя я и позволил себе высказывание о Корнилове, так что кого бы я хотел видеть, я там уже не увижу и считаю эту часть дискуссии бессмысленной.
    В-четвертых, Кто такой Юрий Мухин? Все что написано в этой статье похоже на бред сумасшедшего. Не приведено ни одного сколько, ни будь весомого доказательства в пользу не научности марксизма, есть только брызганье слюной вперемешку с антисемитизмом и паранойей всемирного еврейского заговора. «Капитал» Маркса являются настольной книгой экономистов, до сих пор идеи Маркса используются во всех странах, в том числе высокоразвитых и при этом неплохо работают. А назвать тезис «пакостным», только потому, что другого
    доказательства нет, я считаю верхом дебилизма. А приводить примеры стран, в которых провозглашался марксизм, хотя страны были далеки от этого, я считаю верхом не компетентности.
    Извините, но эту бульварную статейку полоумного антисемита я не могу принять как опровержение многотомным трудам Маркса.
     
  3. Tigrolov

    Tigrolov

    Репутация:
    380
    Tigrolov, 23 май 2008
    Мы более 70 лет жили по этому принципу. Наша мораль поднялась на недосягаемую высоту.

    Конечно бред, я такого и не писал, и даже вы в начале абзаца предполагаете, что даже я не напишу сверхглупость про марксизм фашистов, а в конце этого же абзаца клеймите меня за то, что я эту этикетку марксизма приклеил на национал-социализм. Вы попробуйте потренироваться в удержании в своей голове хотя бы двух мыслей одновременно.
    Гитлер использовал лозунг "Всё для Нации", а не для государства, - опять незнание. И марксизм с социализмом - разные вещи.


    Нормальный русский гений, если вы его не знаете, то это ваши проблемы. Книги Мухина
    ftp://ftp.duel.ru/Mukhin/
    Хотя вам их не понять. В том отрывке Мухин рассказывает об антисемитизме Гитлера, а вы как робот, получивший ключевое слово, бросились клеймить антисемитизм и паранойю всемирного еврейского заговора.

    То то у нас экономика процветает именно в России, где наиболее упорно учили "Капитал".
     
  4. Shell

    Shell Ословед

    Репутация:
    15.127
    Shell, 24 май 2008
    Процветает - в России миллиардеров больше, чем в Европе. Потому что на практике применяют учение Маркса: отделяют производителя от средств производства и извлекают прибавочную стоимость :D
     
  5. Elside

    Elside

    Репутация:
    3.162
    Elside, 17 фев 2009
    1. Вы сами знаете какие налоги в США, при том неузаконенные конституцией, на что они тратятся и т.д. - выводы делайте сами.
    2. Идеалы Иисуса сами понимаете какие были, только вылелось ето в государственные перевороты, революции, крестовые походы и рабовладельческий строй.

    Хотели как лучше - получилось как всегда! :idontno:

    Например, понятие "добавочной стоимости" расценивать можно не однозначно, а не однозначность писаных истин - известный приём для спекуляции.

    А в США разве не пропаганда равенства всех?
    Однако, я знаю, что места в конгрессе и кабинетах белого дома передаются как правило по наследству или членам определённых партий ;) то есть сословность(неравенство) вполне таки существует.
    Кстати, само слово "сословие" не совсем верное... сословия изначально не являются кастами - они не закрытые, и люди могут в ходить и выходить в сословия. Ето уже Романовы постепенно заменили сословие на касты и подменили одно на другое, создав элитарный слой.
     
  6. Историк

    Историк Ословед

    Репутация:
    297.212
    Историк, 17 фев 2009
    Тогда причём тут марксизм и США, если в США не реализована ни одна, даже самая известная, идея Маркса???
     
  7. Владыка

    Владыка Ословед

    Репутация:
    342.927
    Владыка, 27 фев 2009
    Потому что всегда будут люди которые не хотят ничего делать! Они будут только требовать от государства по потребностям и ВСЁ!!
    Также всегда будут люди жадные которые будут требовать столько, что страна разорится.
     
  8. Yoshimaru

    Yoshimaru Ословед

    Репутация:
    62.272
    Yoshimaru, 8 мар 2009
    Великая Утопия :))
     
  9. Vassya

    Vassya Ословед

    Репутация:
    2.251
    Vassya, 16 авг 2009
    коммунизм - утопия, и как любая утопия он недостижим и нереален
     
  10. KossBeL

    KossBeL Самец :)

    Репутация:
    120.756
    KossBeL, 20 авг 2009
    Коммунизм это утопия ! А социализм принёс как плохое так и хорошее :
    +бесплатное жильё ( практически такая практика позабыта )
    +люди были уверенны в завтрашнем дне
    +мы были Сверх Державой
    +и- уровень жизни был одинаков практически у всех
    -стожайшая цензура
    -учереждения типа КГБ ,НКВД и тд ( = сесть мог каждый , чисто за нелепый донос твоего врага )
    +трудоустройство
    +Соц обеспечение ( в том числе и на пенсию можно было нормально прожить )
    -все деньги тратились на оборонку ( не большой ассортимент товаров ,очередя )
    + не продовали алкоголь до 11 часов дня
    - каждый суёт свой нос в чужие дела
    + бесплатное образование в ( техникумах , институтах )
    Список можно ещё продолжать и продолжать !
     
  11. <<MadNesS>>

    <<MadNesS>>

    Репутация:
    5.698
    <<MadNesS>>, 20 авг 2009
    Зло коммунизм, ибо давит он на нации. Зло социализм, ибо "добрыми" делами вымощена дорога в ад.
     
  12. Alexander82i

    Alexander82i

    Репутация:
    0
    Alexander82i, 20 авг 2009
    т.е. в демобществе нету цензуры?

    т.е. сейчас остутствуют учреждения ФСБ и МВД?
    в курсе как в СССР наказывали за ложные доносы?

    т.е. сейчас у нас нет газет типа "жизнь" и т.п. программ по ТВ "русские сенсации"?


    прям страна эльфов, блин.
     
  13. Историк

    Историк Ословед

    Репутация:
    297.212
    Историк, 20 авг 2009
    Социализм - форма организации экономики.
    Демократия - форма политической организации общества.
    Их никак нельзя сравнивать, а уж тем более противопоставлять как "тёплое и мягкое".
    И, кстати, социализм может быть демократическим, как в Швеции, например.
     
  14. Alexander82i

    Alexander82i

    Репутация:
    0
    Alexander82i, 20 авг 2009

    правильно. исправляюсь, при капитализме.
     
  15. KossBeL

    KossBeL Самец :)

    Репутация:
    120.756
    KossBeL, 4 сен 2009
    Конечно ,коммунизм это утопия . Но хотел бы ,Я пожить при коммунизме (настоящем ) ! А совковые времена , были неплохи ,для стран - нынешних СНГ , которых ,мы кормили . Если в те времена приезжали люди с Украины , они заходили в наши магазины и удивлялись , почему у вас ничего нет , почему очереди . У них тогда было ВСЁ .
     
  16. Робот

    Робот Форумный Робот

    Репутация:
    837.666
    Робот, 17 янв 2014
    Техническая информация

    Эта тема была перенесена из раздела История.

    Перенес: levko
     
Загрузка...