Поддерживаете ли Вы антитабачный закон?

Быдлом Вы называете тех, кто Вас кормит? Страшно представить, как Вы называете остальных - бюджетников, торгашей-посредников и чиновников, а еще любопытно, к какой категории относите себя.
Полет мысли восхищает: раз человек вышел из проходной завода и закурил - значит он быдло, ему срать на окружающих и, что просто феерично, на законы в целом! А может подкатить к проходной несколько тачанок, и из пулемета их, чтобы жить не мешали окружающим?

Покажите, где в законе или у меня есть упоминание о наркотиках? Налицо беспардонная подмена понятий и передергивание.
Тем не менее, погонять по извилинам цифры иногда полезно, как и помнить, что в этих деньгах заинтересовано и государство. Ну а если некурящие (курящие тоже) не понимают, что становятся невольными актерами в спектакле под названием "дай денег", то это грустно.

Нужно понимать еще один момент: там, где государство действительно видит проблемы, создаются соответствующие институты для их изучения и решения. Например, изучаются онкология, вирусные и др. заболевания; разрабатываются эффективные методы и средства лечения.
Как бы то ни было, зависимость от табака признана, и от нее просто так не отмахнешься. Слышал от врачей, что польза от прекращения курения для курильщиков со стажем нивелируется вредом от стресса. Если это так, то какое из зол меньше, и кто имеет право его определять? Кстати, что Вы, не страдая раком, думаете о поднятии цен на лекарства, в т.ч. на морфин, для онкобольных? А как быть с зависимыми от инсулина? Может быть и здесь поможет пулемет?

История табакокурения в Европе насчитывает 500 лет, и распространяли эту заразу отнюдь не простолюдины (быдло по вашему), а люди, олицетворявшие собой власть. Сознательно распространяли, и цель свою достигли - курение быстро вошло в привычку (где-то читал, что американские аборигены не подвержены привыканию к табаку, чего нельзя сказать про европейцев и азиатов).

И в наше время, когда человек начинает курить в еще бестолковую голову, государство продает/способствует продаже табака сознательно. И Вы всерьез полагаете, что оно вдруг передумало и решило одним махом избавиться от табакокурения? Или от курящих, что в нынешней России выглядело бы правдоподобней? Увы, цели совершенно иные, и цифры об этом красноречиво говорят. Впрочем как и то, что деньги от продажи табака направляются на что угодно - на строительство новых предприятий, на исследования в части уменьшения вреда, но не на решение проблемы - создание методов и средств лечения зависимости, замещения у молодежи символа для подражания. За 15 лет производство сигарет в России выросло в 4 (!) раза, о чём говорим?

А может и полиция - быдло? Там ведь тоже курящих немало, а то и большинство... Пулемет?
Что касается "активистов", то это дело, безусловно, хорошее, но беда в том, что они очень часто превращаются в "обезьян с гранатой".

Поди знай, что вы там будете продолжать делать, лично я живу по несколько иным принципам. Например, относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе.

Не вижу смысла перечислять вменяемые/невменяемые конторы, что же касается пропаганды, то она, увы, велась:

Если Вы хотите свести опросы к трем однозначным ответам, то более пресного и тупого раздела будет не сыскать.
Представьте: вопрос - какой сандаль утром надеваете первым?
Варианты ответа: левый, правый, ношу калоши... И всё!

Тема острая, социально значимая, поэтому в ней будут и мерзости, и, увы, беспросветные глупости. Но она должна быть острой, вплоть до "на грани фола", и оттого интересной. Ну или про "сандали", а Архангел66 пускай сам счетчик "накручивает"

Как красиво, а главное справедливо звучит, какой праведный гнев! Но посмотрите на цифры выше (а если судить по росту производства, то и они могут оказаться заниженными), не окажется ли вдруг так, что это некурящие мешают курящим?
Подобные вопросы нужно решать без фанатизма, договариваясь.

 

Не окажется.
Потому что мне дорого моё здоровье, а такие слова - прямое на него посягательство.

И чтобы наверняка не оказалось, уже одних таких высказываний достаточно для того, чтобы разом и скопом запретить вам курить.

 

Быдлом я называю людей, которые в ответ на призыв к уважению окружающих и соблюдения закона полезут бить морду. На это вы намекали, предлагая прогуляться к проходной. А кормлю я себя сам, своим трудом, и еще неизвестно - кто больше получает плюшек с моих налогов.

И то, и другое имеет одну природу и одного врача для лечения. Просто негатив к наркотикам по фактам последствий уже сформировался в головах думающего населения, а негатив к куреву - еще не у всех. Еще лет 100 назад употребление наркотиков было обычным и модным делом.

Пока что проблема в головах людей, живущих по правилу: раз хочу - значит можно.

Это обычные отговорки. Такие же знакомые "врачи" есть у алкоголиков, которые рассказывают про пользу ежедневных возлияний вина или пива.

Не стоит сравнивать курева и лекарства. Абсолютно противоположные сущности.

Если быдло встает во главе государства, то оно неумолимо расползается во все низлежащие ветви власти. Что мы с прискорбием и наблюдаем.

Это расходится с ващей позицией, которую вы отстаиваете в теме.

И что теперь - заворачиваться в простыню и ползти на кладбище? Или что-то менять?

Этому деятелю давно место в цирке.

 

Стоп! Это кто кого кормит? Что-то смотрю хреново они нас кормят раз так живем. А вот по логике правового государства ко всем, не исполняющим законы данного государства можно и из тачанок.. с водометами. Или там резиновые "вспоминатели" по почкам, как в странах не совсем демократичных.

Ну если для вас никотин не наркотик в широком понимании этого слова, тогда я молчу.

Если Вы хотите свести опросы к трем однозначным ответам, то более пресного и тупого раздела будет не сыскать.
Представьте: вопрос - какой сандаль утром надеваете первым?
Варианты ответа: левый, правый, ношу калоши... И всё!

Тема острая, социально значимая, поэтому в ней будут и мерзости, и, увы, беспросветные глупости. Но она должна быть острой, вплоть до "на грани фола", и оттого интересной. Ну или про "сандали", а Архангел66 пускай сам счетчик "накручивает"
То бишь вы значит у нас борец за остроту дискуссии и частоту вброса чего-то куда-то.

А как вы себе представляете этот договор? Нет ,серьезно, как? Без участия государства? То есть на уровне обычаев и традиций, куда, простите за каламбур, государство по традиции особо не лезет?

 

Переезжайте в благополучный район.Я так и сделал.Вчера только в окно смотрю,после одинадцати было дело,идут чуть не по дороге ,один чето руками машет - за воздух держится.Смотрю милиция догоняет,они их видимо раньше спалили,мне не видно было из-за дома тут стоящего-кароче минут 15 - 20 их промурыжили,они потом без всяких выпендрежей,чуть челом об оземь не бьясь,трусцой по тихому ушуршали.Ночью вроде не шумят,если не щитать хлопающей двери подьезда.

о рекламe Generation П

не знаю подойдет ли такой способ к сигам
с 7:00

взято отсюда,там еще есть http://city.is74.ru/forum/index.php?posts/23942943

Абсолютно согласен.Но.
Принято ограничение,а не запрет.
Сиги продают(ся),и курить можно - в местах и даже не столь отдаленных.Зы-в тюрьме запретят,то будет финиш,поборемся за здоровье преступников))

а это как порнография.Да вайте и ее не будем трогать - кто хочет тот и пялит... Суть то не улавливаем,да. (В глаза бросаетесь) :newconfus

 

Пример: вы стоите возле дымящего завода (либо где угодно в другом месте), в 10 метрах от вас закурил заводской работяга-быдло. Каким образом он вам мешает? Конкретный вопрос - конкретный ответ.

Какого закона? В данный момент он не действует.

Проблема в запретительной практике. Никогда и ничто методом запретов не решается, а наоборот лишь усугубляет ситуацию.

Как обычные слова могут быть прямым посягательством?
Вы правильно заметили, что каждый человек - хозяин своего здоровья. Вам дорого своё здоровье, курящему же, очевидно, нет. Но это уже его проблемы, не касающиеся никого, кроме самого курящего. Со стороны государства следует лишь урезать бесплатные услуги по лечению таких людей, которые не следят за своим здоровьем (никотиновая зависимость, алкогольная зависимость и т.д.). А не штамповать тупые запреты.
P.S. Проблема, поднятая в теме, выдумана и гроша ломаного не стоит.

 

Что уж так категорично? Может убийство обратно разрешим? Воровство? Разбой?
"Запретительная практика" пусть и не решает эти проблемы полностью, но значительно снижает общий уровень подобных деяний!

 

Ну вы молодцы, конечно, что поставили на один уровень разбой, убийство и курение Давайте не будем преувеличивать, нагнетать и делать из мухи слона, курение - не насильственное действие с целью хищения имущества или лишения жизни, не прямая угроза жизни, здоровью и имуществу. Такими темпами недалеко и до сравнения с фашизмом договориться.

Каких деяний? Из сторонников закона пока никто конкретно и внятно не ответил, чем им мешает работяга, тихо стоящий у завода и покуривающий после тяжелой смены сигарету. И чем так не нравится кабак с предупреждающей вывеской "Здесь курят. Дыхнете дыму - ваши проблемы будут" - как цивилизованный метод решения раздутой проблемы.

 

1. Посягательство будет в том случае, если кто-то намеренно и против Вашей воли будет накачивать Вас табачным дымом. Слова же выдернуты из контекста и несут иной смысл, но реакция весьма оригинальна.
2. Кому нам? Повторюсь, народ быстренько разделился, мальчики - направо, девочки - налево, и понеслась. Куда и зачем - непонятно. У политтехнологов есть такое понятие - выпустить пар в свисток. Именно это сейчас и происходит: зачем обсуждать воровство в МО, зачем задавать вопросы коррумпированым депутатам, когда можно отвлечь народ на художественный свист?

Совершенно не раскрыта тема отношения того же быдла к хм... небыдлу, забившему все улицы личными авто, наносящими гораздо больший вред людям и природе; ни слова не сказано о чадящих предприятиях, несущим такие прелести, как тот же рак, астма и пр.
Было ли Вам знакомо такое явление, как смог, во времена, когда курили так же, но дороги были свободны от небыдла? Кому предъявим? То-то и оно...

Во-первых, не приписывайте мне свои фантазии, никаких намеков не было. Во-вторых, какое отношение к курящим имеют те люди, которые в ответ на призыв к..? В-третьих, из проходных, как правило, выходят производители материальных ценностей, которые и являются изначальными авторами плюшек, но это уже другая тема.

И триппер, и дерматит имеют одну природу и одного врача для лечения. И что? Давайте закончим со словоблудием.

Не сочтите за передергивание: раз хочу сегрегацию по признаку табачной зависимости - значит можно? При этом плевать, что это правило за них декларируете Вы, но пользуются им в т.ч. и некурящие.

Оставим отговорки на совести медиков, а что касается противоположных сущностей, то они объединены одним понятием - болезненная зависимость.

Очень интересно! Не сочтите за труд, озвучьте мою позицию, как Вы ее понимаете.

Ваш гардероб - забота ваша, а вот прежде чем что-то менять, нужно знать - что на что и как. Пока, в течение 25-ти лет, мы живем по принципу "пойди туда, не знаю куда, и принеси то, не знаю что".

Данные 2-х - 3-х годичной давности: в России на одного производящего работника приходится один продавец. Сейчас ситуация, скорее всего, хуже. А еще есть бюджетники, силовики, и прочая, прочая... Как в сказке - один с сошкой, семеро с ложкой. Хреново кормят, говорите? Правильно - побольше [LINE]товаров хороших и разных[/LINE] законов, и по почкам им, по почкам!

Мыш, Вы же ратуете за исполнение законов!? Либо покажите, либо промолчите.

Вы о чём вообще? Не нравится острые дискуссии - катайте вату в "мягких" темах, никто не неволит.
Про вбросы вообще феерично.

Нормальный у меня район... Понимаете, меня не напрягает то, что сосед-пенсионер вышел с баночкой для пепла на площадку и покурил, не раздражает запах дешевого табака - прошёл и забыл, но мне противны окурки дорогих сигарет около подъезда или на детской площадке; мне противны [LINE]некурящие менеджеры[/LINE] небыдло, идущее после тяжкой смены в банке с пивом в руках и отливающее, простите, там, где приспичит; отвратителен некурящий владелец авто с тремя "О" в номере, вставший на тротуаре и вытряхнувший тут же мусор... Но все эти люди принадлежат к счастливому сословию небыдло, они разбираются в законах, знают и отстаивают свои права и агрессивно напоминают об обязанностях быдлу.

Спасибо за видео, гляну.

Забыли люди "пьяные" бунты...

 

Он распространяет вокруг себя вполне конкретное зловоние, вполне основательно затрудняющее дыхание некурящего человека, вредящее его здоровью.

Смотрите ширше на тезисы.

отлично работает, прекрасно работает, если полиция исполняет свои обязанности.

увы, зловоние курящего отравляет и окружающих.

О. Классическая тема - кто не махает лопатой - тот не работает. Лесом.

ценю ваш юмор, но увы, табачная зависимость действительно подвид наркотической.

Скорее тогда уж речь о сегрегации по признаку асоциального поведения, что вполне нормально. Если человек не способен жить своим умом не вредя окружающим - его подвергают ограничениям в той или иной степени

 

пункт второй - не спорю, соглашаюсь. Это, мне кажется, одна из целей.
пункт первый - в целом да, но бывает, когда идущие и курящие люди мешают некурящим. Ветер+дым. Кто в маршутках катается - выдохнул+зашёл. Плохая вентиляция в барах, бильярдных и тд и тп.

Как кому - цивилизации. Науке и технологии. Научно-техническому процессу. Неизбежности пути, по которому идёт человечество.

Да все к ним так же относятся, как вы и описали - это всё мерзость и пошлость.
Все нормальные люди, как минимум.
Просто права человека заканчиваются там, где начинаются права другого. Хочется курить - пожалуйста, но чтобы идущие сзади вас не нюхали этот дым. Лично мне на остальное фиолетово. Если уж я пришёл в бар, и знаю, что там курят я или уйду или потерплю.

Это всё понятно! Собственно, подозреваю, в этом суть!

Вопрос не мне, тем не менее - в 10 метрах не мешает. А если я вышел на улицу и иду по ней, то идущий впереди меня в 10 метрах и курящий, при встречном ветре мне лично мешает - я, например, хочу вдыхать запах снега\весны\ещё чего угодно, но не табака, тем паче если он курит какое-нибудь говно. Ладно бы сигары

 

Вот именно что вокруг себя. Человеку, находящегося от курящего на расстояние 5, 10 метров, это никакой дискомфорт не доставит. Даже больше скажу, проходя мимо курящего на расстоянии двух метров, практически ничего не почувствуется. В закрытых помещениях почувствуется, на открытом воздухе - нет. Заводы и авто распространяют зловония в миллион раз больше.

Вы думаете, что после запрета будет меньше курящих в общественных местах? Да тот же порядок останется. Как полиция будет следить за исполнением закона, если ее днем с огнем не сыщешь на улицах? Кто будет "стучать" в полицию? Вот лично вы, видя, как нарушается данный закон, будете звонить в полицию? Ну если делать нечего, мб...

Да ничего шибко зловонного не почувствуете. Проведите эксперимент, что ли. У меня отец курит, подходя ко мне с сигаретой на улице первое время - никакого запаха нет. Потом уже, постояв постояв некоторое время рядом с ним - начинает ощущаться, ну и неприятно становится, конечно. Если затем еще в машине надо ехать куда-то, то запах стоит будь здоров. Мы поговорили, я высказался против подобного, мы друг друга поняли - проблема испарилась.

Пральна, черт возьми Когда курящий никому не досаждает своей вредной привычкой - никто не имеет права ему что-то указывать и запрещать гробить свое здоровье, как он захочет. В противном случае, всегда можно сделать замечание человеку. Если не поймет... то для таких дятлов и никакие законы не будут существовать.

 

Курение в общественных местах подразумевает курение в близком присуствии значительного количества человек. Так что пример мимо. Если человек для совершения сего действа отойдет на достаточное расстояния, а после продышится, освежит дыхание спецсредствами - наверное претензий не будет.

Тема эффективности законов как зависимости от эффективности работы правоохранительных органов - более глобальная и выходит за рамки темы. Мировой опыт мегаполисов показывает, что наиболее эффективным методом борьбы с нарушениями закона до сих пор является банальное пешее патрулирование. Как часто вы видите пешие патрули на улицах наших городов?

Предлагает также уговаривать всех курящих, если они сами не разумеют, что испускают нетерпимое зловоние?

Таких дятлов и должна контролировать полиция. Обычно несколько штрафов просветляют мозги на некоторое время.

 

И причём на уровне норм морали, а не законов. По логике.
А меня лично в курящих бесит больше всего даже не запах дыма, а:
-не потушенные окурки, особенно в мусорках
-просто валяющиеся по всему городу окурки, фантики от сигарет, фольга, упаковки. Всё это дерьмо убрать - улицы на 1/5 чище станут.
Но это общая проблема свинства.

 

Поддерживаю. Не курю и всем советую того же.
А то даже в маршрутке еду, водитель, забыв открыть окно, наполняет свои легкие и, по доброте душевной, всего салона вонью, от которой потом и не избавиться, пока не выкупаешься с вещами, заодно.
Неприятно этим дышать. Если кто-то курит и никак ко мне это отношения не имеет - пожалуйста, на здоровье.

 

Не пральна.Психофактор опаснее.Вы спорите все тут о вреде на здоровье настоящего-некурящего-но случайно вдыхающего.Это не самая страшная проблема.
В видео на прошлой странице одно из возможных решений.

- говорил но повторюсь.
а это как порнография.Да вайте и ее не будем трогать - кто хочет тот и пялит... Суть то не улавливаем,да. (В глаза бросаются) :newconfus

P/S/:чисто не там где убирают,а там где не сорят(теперь поговорку Спроецируем на будущее поколение).Я думаю о будущем поколениях - что завидя курящих и смотря по сторонам на окружающих ,что это воспринимается нормально - в голове у них отложится [line]ЭТО НОРМАЛЬНО[/line]
Прально что из фильмов убирают.А сегодня кто курит,пусть делают это с головой и думают не только о себе,[line]я и мир вокруг меня[/line].
Хотя когда иду за кем нибудь,а он/она курит и ветер в мою сторону, - балдею,фап фап-ностальгия.(кредо вспоминается)

 

срал я на ваши законы.

 

Ну, сам не курю, я за здоровый образ жизни

 

какие все гордые и независимые в этих ваших интернетах...

 

а в чем гордость-то? я не думаю, что я такой один. со мной толпа.
когда от запретов становилось лучше? запретить - это всё на что способно наше государство?)
может введем еще комендантский час?)