Нетрадиционная медицина

Как Вы относитесь к Гомеопатии и Иглоукалыванию?


  • Всего проголосовало
    12
  • Опрос закрыт .
Весело тут у вас ребятишки.

Особенно смешно смотреть как некоторых так и пучит от самоутверждения в собственной компетентности.
 
E

Eugeny

Весело тут у вас ребятишки.

Особенно смешно смотреть как некоторых так и пучит от самоутверждения в собственной компетентности.

Дык весело. Вон Богатырь ушёл в нирвану, наверное, размыляет над лечением ку-лихорадки. Сейчас может и ты чего-нибудь умного предложишь.
 
Бакланов, лентяев и шарлатанов везде полно. По мне лучше хороший целитель, чем плохой врач. Но если врач хороший, целитель отдыхает.

Так и не ответили на вопрос, почему такая подмена понятий о традиционности современной медицины и не традиционности народной?
 
E

Eugeny

Так и не ответили на вопрос, почему такая подмена понятий о традиционности современной медицины и не традиционности народной?

Потому что род медицины, которым нельзя вылечить или добиться ремиссии 2/3 всех заболеваний вообще или помочь при 95% неотложных состояний не имеет права называться традиционным.
 

Богатырь1

Заблокирован
Не обижайтесь и не воспринимайте это как переход на личности, но медаль за идиотизм вам всё-таки придётся вручить. Все упомянутые мною состояния - это неотложные состояния, требующие экстренного хирургического пособия. При острой кишечной непроходимости клизма не только неэффективна (доказано клинически), но и противопоказана, т.к. вызовет очень грозные осложнения, чреватые для жизни. Вас бы отпинать за такие слова: форум дети впечатлительные читают - почитают ваши посты и пойдут "лечиться". Хотя, в принципе, в этом ничего страшного - одним идиотом меньше, одним больше...
С удовольствием посмотрел бы как вы делали бы корячащемуся от боли и мечущемуся по комнате (всё по той же причине) больному очистку организма от песка и камней. Ну, впрочем, таким макаром почки у него быстрее накроются, чем вы пёрнуть даже успеете.
А при отёка мозга или лёгких человек у вас на руках умрёт в зависимости от степени их за 5-120 минут без нужных действий. Конкретных действий борьбы с ними вы всё-таки не предложили, потому что понятия не имеете, что это такое. Пр аппендицит вообще говорить не хочу.

А вообще вы молодец - веселите народ как можете. Стараетесь. Наш модератор совершенно правильно заподозрил ваш аккаунт в клонировании. Скорее всего у вас на форуме несколько аккаунтов - вот и пишите безбоязненно с одного из них всякое.

Хотя впрочем это даже весело. Продолжим? С удовольствием послушаю ваши рекомендации по лечению бешенства, ку-лихорадки, иксодового клещевого боррелиоза, фиброзно-каверного туберкулёза в стадии инфильтрации, рака предстательной железы T3N1M1.
Я другой реакции и не ожидал,я так понял вас уполномочили поглумиться над предлогаемыми методами,сами вы судя повсему заурядненький врачишка ,который только и может знанием медицинской терминологией хвастать,неболее ,в отношении методов которые я выкладывал я руководствовался не только своим мнением ,есть люди которые давно уже практикуют,консультируют других!
У меня вопрос почему вы врачи,когда к вам люди только обращаються с симптомами ни х...я,не делаете,а когда болезнь затягивается в запущеную стадию,разводите руками и репы свои тупые чешите,прикидываясь идиотами(не расценивайте как переход на личности)
вас бы отпинать за такие действия!
"Хотя ,впринципе ,в этом ничего страшного- одним идиотом меньше ,одним больше..."- вот значит как о людях медицина радеет,для вас люди идиоты!!!
 

    Master07

    очки: 7
    Молодец! 100% одобряю!
Бакланов, лентяев и шарлатанов везде полно. По мне лучше хороший целитель, чем плохой врач. Но если врач хороший, целитель отдыхает.

Так и не ответили на вопрос, почему такая подмена понятий о традиционности современной медицины и не традиционности народной?
"Подмены" понятий в документах, к примеру, Лицензионно-аккредитационной комиссии не наблюдается. В протоколах к лицензиям указывается следующее:
"8. Народная/традиционная/ медицина:
8.4. (например) Медицинский массаж.
Об эффективности массажа спорить наверное и не стоит...
А, что касается методов рефлексотерапии (ведь,кстати массаж это тоже- метод рефлексотерапии..., также как и цубо-терапия и т.д.), спорить о эффективности было бы крайне глупо (то есть, если меня не учили этому и я не знаю как это действует-значит оно не действует и является шарлатанством- порочная логика). Пример: адекватное применение методов рефлексотерапии при межпозв. грыже может позволить отказаться от оперативного лечения.
 
E

Eugeny

Пример: адекватное применение методов рефлексотерапии при межпозв. грыже может позволить отказаться от оперативного лечения.

Исключительно в сочетании с целым рядом других методов физиотерапии и то далеко не у каждого. Да и потом далеко не каждую грыжу надо оперировать.
 
Исключительно в сочетании с целым рядом других методов физиотерапии и то далеко не у каждого. Да и потом далеко не каждую грыжу надо оперировать.
НУ, вот снова "умничать" стали. Рефлексотерапия, конечно, может и должна комбинироваться с физиотерапиейдля лучшего эффекта. Отрицать что она не эффективна-ГЛУПО! НЕДАЛЬНОВИДНО! НЕГРАММОТНО! Если очень Вам это нужно- могу документально подтвердить свои слова об эффективности. Кстати, межп. грыжу себе также вылечил сам и именно методами рефлексотерапии (также подтверждено документально(напр. УЗИ)). Более того, рефлексотерапия высокоэффективна даже при ДЦП. Скажите какими другими методами можно реально помочь при данном заболевании? А сколиозы также прикажете оперировать или, вообще не лечить? Рефлексотерапия также помогает при энурезах, даёт прекрасный эффект, вместо супрастина, к примеру при крапивнице(причём, моментально). Это - не понаслышке, а из практики. Также есть, кстати кафедра терапии хронических болевых синдромов (г. Москва, проф.Цыбуляк) Основные методики-на основе рефлексотерапии. И т.д.
 
E

Eugeny

НУ, вот снова "умничать" стали. Рефлексотерапия, конечно, может и должна комбинироваться с физиотерапиейдля лучшего эффекта. Отрицать что она не эффективна-ГЛУПО! НЕДАЛЬНОВИДНО! НЕГРАММОТНО! Если очень Вам это нужно- могу документально подтвердить свои слова об эффективности. Кстати, межп. грыжу себе также вылечил сам и именно методами рефлексотерапии (также подтверждено документально(напр. УЗИ)). Более того, рефлексотерапия высокоэффективна даже при ДЦП. Скажите какими другими методами можно реально помочь при данном заболевании? А сколиозы также прикажете оперировать или, вообще не лечить?

А я и не говорил, что рефлексотерапия неэффективна при лечениии грыжи МПД. Очень даже эффективна, особенно у ряда больных. Я имею в виду, что грыжи тоже разные бывают. Не при каждой она реально поможет. Грыжи мдп - частое явление, не каждую из них надо лечить, некоторую часть из них надо лечить только оперативно. По лечению сколиоза целые книги и монографии написаны. И вообще всем этим отдельная наука ортопедическая вертебрология занимается. Хотите об этом поговорить - поговорим. Только разговор будет конкретный и предметный, безо всяких там "чисток организма".
 
А я и не говорил, что рефлексотерапия неэффективна при лечениии грыжи МПД. Очень даже эффективна, особенно у ряда больных. Я имею в виду, что грыжи тоже разные бывают. Не при каждой она реально поможет. Грыжи мдп - частое явление, не каждую из них надо лечить, некоторую часть из них надо лечить только оперативно. По лечению сколиоза целые книги и монографии написаны. И вообще всем этим отдельная наука ортопедическая вертебрология занимается. Хотите об этом поговорить - поговорим. Только разговор будет конкретный и предметный, безо всяких там "чисток организма".

Просто говорить не хочу- я про это знаю и практикую ( у меня знаете ли, несколько мед специальностей). И, тем более не хочу говорить про "чистку организма". А рефлексотерапия разве не отдельная наука? Или ортопедическая вертебрология умнее и достойнее?
 

корень

Ословед
Острая кишечная непроходимость лечиться КЛИЗМАМИ
У меня, так вобщем неплохое воображение, и я сразу представил себе, как в операционную врывается Богатырь, и хватает занесенный скальпель хирурга с криками "Назад вредители!! Только клизма ему поможет!!"
отёк мозга или лёгких следствие зашлакованности органов и сасудов устраняеться чисткой
Теперь наш великий целитель в реанимации, где у человека пена изо рта и полные легкие "воды", назидательно так: "Это у Вас дружок все от зашлакованности, не переживайте (я все равно не понимаю, что Вы там булькаете), щас чисточку сделаем и пена изо рта перестанет идти!!"
аппендицит это вообще следствие неправильного питания и забитости кишок!
Богатырь у постели больного, у которого вот вот перитонит полыхнет: "У.. батенька, как у вас кишочки то забиты, ну ничего, мы щас их почистим, как профессор Малахов советует, и побежите Вы на своих двоих, аки лань быстрая!!"
ЗЫ: Видимо, с идиотизмом, ошибочка вышла, здесь похоже что то посерьезнее будет.
 
Корню спасибо за пост! Недавно в форуме один товарищ призывал лечиться только у народных целителей и только народными методами... А в случае ургентной хирургии он, наверное сам себя будет оперировать и обезболивать. А Малахов, например, будет ему помогать (по телевизору):) Просто, видимо, не стоит забывать об этих методах в конкретных случаях и при конкретных показаниях и противопоказаниях...
 
E

Eugeny

Просто говорить не хочу- я про это знаю и практикую ( у меня знаете ли, несколько мед специальностей). И, тем более не хочу говорить про "чистку организма". А рефлексотерапия разве не отдельная наука? Или ортопедическая вертебрология умнее и достойнее?

Да, рефлексотерапия - это отдельная наука, по которой тоже написаны свои книги и монографии. Просто как вам сказать... Степень научной обоснованности и доказанности у вертебрологии, вертеброневрологии и ортопедии на порядок выше, чем у акупунктуры и акупрессуры. Ну, в общем, как-то это всё "меридиональное" строение тела человека и "духовые каналы" не производит на меня должного впечатления. Хотя определённое рациональное зерно в этом есть. Суть то здесь в основном состоит в воздействии на вегетатику, все функции которой до конца ещё не изучены.
 
Да, рефлексотерапия - это отдельная наука, по которой тоже написаны свои книги и монографии. Просто как вам сказать... Степень научной обоснованности и доказанности у вертебрологии, вертеброневрологии и ортопедии на порядок выше, чем у акупунктуры и акупрессуры. Ну, в общем, как-то это всё "меридиональное" строение тела человека и "духовые каналы" не производит на меня должного впечатления. Хотя определённое рациональное зерно в этом есть. Суть то здесь в основном состоит в воздействии на вегетатику, все функции которой до конца ещё не изучены.
Рекомендую Вам зайти с этими тезисами на кафедру рефлексотерапии. Я не ликбез, а практик. Дело ещё в том что рефлексотерапия нужна не только при заб-х опорно-двиг. системы, а и при множестве других и может не позволить многим заболеваниям развиться и прогрессировать. П.С. При всём том я не делаю рекламы рефлексотерапии (она в ней,наверное, и не нуждается...) Просто, у населения крайне мало адекватной (не парамедицинской) информации по этой теме. То что на Вас не производит какого то впечатления не делает рефлексотерапию менее эффективной. Ещё раз повторю: массаж это- рефлексотерапия, Вы же не будете отрицать необходимость и эффективность массажа(лечебного)?
 
E

Eugeny

Рекомендую Вам зайти с этими тезисами на кафедру рефлексотерапии. Я не ликбез, а практик. Дело ещё в том что рефлексотерапия нужна не только при заб-х опорно-двиг. системы, а и при множестве других и может не позволить многим заболеваниям развиться и прогрессировать.

Знаете у нас в России наука таким образом устроена (Я вам это по секрету расскажу), что она не признает отрицательных результатов. Пока вы исследуете определённые методы и их пропангандируете (независимо от того насколько они достоверны) вас готовы на руках носить и рассказывать какой вы умный. Ну, а только стоит вам провести какое-нибудь широкомасштабное исследование, доказывающее, что определённый метод - туфта полная, так вас мигом подвергнут линчеванию. Попробуйте защитить диссертацию, доказывающую неэффективность определённых распространённых методов - сами убедитесь. Так, что я прекрасно знаю, куда меня там с моими тезисами "отправят".

P.S. Эффективность лечебного массажа не отрицаю.
 
Знаете у нас в России наука таким образом устроена (Я вам это по секрету расскажу), что она не признает отрицательных результатов. Пока вы исследуете определённые методы и их пропангандируете (независимо от того насколько они достоверны) вас готовы на руках носить и рассказывать какой вы умный. Ну, а только стоит вам провести какое-нибудь широкомасштабное исследование, доказывающее, что определённый метод - туфта полная, так вас мигом подвергнут линчеванию. Попробуйте защитить диссертацию, доказывающую неэффективность определённых распространённых методов - сами убедитесь. Так, что я прекрасно знаю, куда меня там с моими тезисами "отправят".

P.S. Эффективность лечебного массажа не отрицаю.
Здесь я попробовал отобразить некоторые свои личные убеждения касательно перечисленных методов лечения. И, честно говоря, абсолютно ничего и не собирался пропагандировать:). Просто это то что неоднократно на себе же и проверено. И, если бы это не помогало - так бы и написал. А про нашу науку также знаю, и не понаслышке. И больших секретов здесь нет...
А про диссертацию- это вообще - пребольшой отдельный разговор - хоть отдельную тему в форуме создавай,- вроде "Аспирантура". Звучит?:)
Да, совсем забыл. Хирургия, особенно зарубежья дальнего (пр. Германия и т.д.) достигла просто ошеломительно высоких достижений в лечении заболеваний позвоночника. В первую очередь за счёт внедрения высокотехнологичных современных методик, оборудования и материалов. Правда, одно НО : стоимость одной, даже минимальной операции достигает 15 000 евро. Вот здесь и задумаешься: может есть что-то более ,скажем так, более доступное и "подъёмное" и более близкое(по расстоянию)? П.С. Я не рекламирую хирургию Германии (реклама - не моя специальность)
 

Богатырь1

Заблокирован
Цитата:
Сообщение от Eugeny
"Не обижайтесь и не воспринимайте это как переход на личности, но медаль за идиотизм вам всё-таки придётся вручить. Все упомянутые мною состояния - это неотложные состояния, требующие экстренного хирургического пособия. При острой кишечной непроходимости клизма не только неэффективна (доказано клинически), но и противопоказана, т.к. вызовет очень грозные осложнения, чреватые для жизни. Вас бы отпинать за такие слова: форум дети впечатлительные читают - почитают ваши посты и пойдут "лечиться". Хотя, в принципе, в этом ничего страшного - одним идиотом меньше, одним больше...
С удовольствием посмотрел бы как вы делали бы корячащемуся от боли и мечущемуся по комнате (всё по той же причине) больному очистку организма от песка и камней. Ну, впрочем, таким макаром почки у него быстрее накроются, чем вы пёрнуть даже успеете.
А при отёка мозга или лёгких человек у вас на руках умрёт в зависимости от степени их за 5-120 минут без нужных действий. Конкретных действий борьбы с ними вы всё-таки не предложили, потому что понятия не имеете, что это такое. Пр аппендицит вообще говорить не хочу.

А вообще вы молодец - веселите народ как можете. Стараетесь. Наш модератор совершенно правильно заподозрил ваш аккаунт в клонировании. Скорее всего у вас на форуме несколько аккаунтов - вот и пишите безбоязненно с одного из них всякое.

Хотя впрочем это даже весело. Продолжим? С удовольствием послушаю ваши рекомендации по лечению бешенства, ку-лихорадки, иксодового клещевого боррелиоза, фиброзно-каверного туберкулёза в стадии инфильтрации, рака предстательной железы T3N1M1."

****************************************************


Я другой реакции и не ожидал,я так понял вас уполномочили поглумиться над предлогаемыми методами,сами вы судя повсему заурядненький врачишка ,который только и может знанием медицинской терминологией хвастать,неболее ,в отношении методов которые я выкладывал я руководствовался не только своим мнением ,есть люди которые давно уже практикуют,консультируют других!
У меня вопрос почему вы врачи,когда к вам люди только обращаються с симптомами ни х...я,не делаете,а когда болезнь затягивается в запущеную стадию,разводите руками и репы свои тупые чешите,прикидываясь идиотами(не расценивайте как переход на личности)
вас бы отпинать за такие действия!
"Хотя ,впринципе ,в этом ничего страшного- одним идиотом меньше ,одним больше..."- вот значит как о людях медицина радеет,для вас люди идиоты!!!
 
E

Eugeny

Богатырь, я так надеялся, что вы не станете демонстрировать широту своего ди...ма, то есть идио...ма,, давая рекомендации по лечению неотложных состояний всякими расплывчатыми формулировками и народными "рецептами", но видимо старик Эйнштейн был прав говоря, что в этом мире безграничны только две вещи: вселенная и человеческая глупость.
А то, что вам не нравяться термины, которыми я оперирую, так мне на это плевать. С такими как вы именно так и надо разговаривать: очень конкретно и предметно - не растекаясь соплями и мыслями по древу. Это вас очень быстро отрезвляет, ибо по сути вы говорить не настроены, а настроены лишь мыльные пузыри пускать по поводу "чистки сосудов, организма и чего-нибудь ещё".
Ну и в довершение о хронизации патологических процессов. Вы, наверное, знатный учёный и признаный мировой авторитет в области мед.статистики. И именно это позволяет вам делать такие выводы:
вы врачи,когда к вам люди только обращаються с симптомами ни х...я,не делаете,а когда болезнь затягивается в запущеную стадию,разводите руками и репы свои тупые чешите,прикидываясь идиотами

Как бы вам это сказать, Монсьер? В общем ваш случай действительно несколько тяжелее, чем идиотизм...
У вас информация малость не соответствует действительности, ибо основана на вашем личном мнении, опыте и может быть ещё мнении пары-тройки вам подобных. В реальной жизни всё обстоит, сударь, несколько по-другому: в реальной жизни больные за медицинской помощью обычно обращают уже пролечившись всеми возможными народными средствами по всем Малаховым и Кашпировским - и не получив естественно абсолютно никакого эффекта. И обращаются обычно за помощью, когда заболевание уже "запущено" и находится в такой стадии, в которой чего-то реально сделать уже практически невозможно. Вот как происходит, милейший, в реальной жизни, а не у вас в голове.
Ну, а та часть больных, что обращается своевременно, и получает адекватное эффективное лечение, которое помогает избежать хронизации процесса.
 
Всегда интересовал вопрос: А каков механизм действия мочи при уринотерапии?
 
Знаю известного у нас в городе психолога которому врач поставил диагноз рак крови и отмерил жить совсем немного. Психолог вылечил его эзотерическими методами, по сути мощнейшим самогипнозом. Этот врач сам потом заболел раком, и сколько психолог его не уговаривал лечиться эзотерикой, тот ни в какую, ну и вообщем он умер. Кому нибудь смешно?

История реальная этот психолог очень известный человек, он постоянно рассказывает всем эту историю в доказательство тупости и невежества некоторых врачей.
 
Сверху