Тема года Россия - развитие или падение в бездну?

Как оцениваете итоги развития страны за последние 10 лет.

  • в целом положительно

    Голосов: 286 38,2%
  • в целом отрицательно

    Голосов: 253 33,8%
  • ничего не изменилось, всё так же плохо

    Голосов: 198 26,4%
  • ничего не изменилось, всё также хорошо

    Голосов: 12 1,6%

  • Всего проголосовало
    749
Друг на заводе работает, у него как-то было так: бригада 5 человек, из них 2 - мёртвые души (кто их поставил хз, но это неплохая прибавка к зарплате), а вокруг 4-5 Мааасковских охранников (т.к. хозяева из Мааасквы), каждый из которых получает в 2-3 раза больше рабочего (ну потому что прикомандированные). При этом хищения на заводе не прекращаются, а как они кончатся, если реально работающим 3 человекам, ЖИТЬ НЕ НА ЧТО (а они и не могут не воровать, потому что не им это решать)...

Самая комедия начинается - это когда выпускники приходят на практику, попадают на реальное производство и бегут на*уй прямо не дожидаясь окончания смены)))) Потому что даже дворник работая пол-дня на воздухе, с меньшим риском, получает больше...

А бывает так, что работать вообще некому, потому что вдвоём там нифига не сделать, а мёртвые души они же мёртвые...
 

Hitman"OB

Ословед
Есть и такие заводы, где без стажа и без образования платят 30-35, лишь бы мозги хорошо работали, и работать хотел :)
Это вы на forex намекаете. Или на другие "заводики" по перегонке бобла. Ну что-же хороший выбор. Только они посредники по переливу денег и не больше. В материальном отношении они кроме долгов ничего не создают.
 

Hitman"OB

Ословед
Какое ПТУ, какие токари, Вы о чём? Для современных технологий на производство требуют как минимум со среднеспециальным образованием, которого по данной специализации нигде к тому же не дают. Вы же не думаете, что ракетные двигатели ПТУшники делают? Все крупные производства, которые работают по старой ручной технологии просто вымрут после интеграции в ВТО. Им необходимо переходить на технологии автоматизированого производства, а специалистов для этого в стране просто некому готовить. Ирерахия системы образования даже оптимизировать процесс обучения не способна из-за отсутствия компетенции, что уж говорить о развитии.
Вы вообще давно были на производстве. На челябинских заводах, хоть "мечел" хоть к примеру "Анкер". Вся производственная инфраструктура осталась по большей части с советских времен. А большинство производственных операцый разбивается на более простые операции которые в состоянии выполнить слесаь средней квалификации. Автоматы к сожалению пока слишком дороги и не универсальны.
 

Hitman"OB

Ословед
Друг на заводе работает, у него как-то было так: бригада 5 человек, из них 2 - мёртвые души (кто их поставил хз, но это неплохая прибавка к зарплате), а вокруг 4-5 Мааасковских охранников (т.к. хозяева из Мааасквы), каждый из которых получает в 2-3 раза больше рабочего (ну потому что прикомандированные). При этом хищения на заводе не прекращаются, а как они кончатся, если реально работающим 3 человекам, ЖИТЬ НЕ НА ЧТО (а они и не могут не воровать, потому что не им это решать)...

Самая комедия начинается - это когда выпускники приходят на практику, попадают на реальное производство и бегут на*уй прямо не дожидаясь окончания смены)))) Потому что даже дворник работая пол-дня на воздухе, с меньшим риском, получает больше...

А бывает так, что работать вообще некому, потому что вдвоём там нифига не сделать, а мёртвые души они же мёртвые...
Веселее бывает когда начальство себе зарплаты по 70-120тыс.р. выписывает. "Скусывая" деньги с зарплат трудящихся.
 

Hitman"OB

Ословед
На самом деле специалистов остро не хватает. Вымрут старые выпускники ПТУ - и некому будет работать на станках, в той же оборонке.
К сожалению. Когда видишь как в огромном цеху работает два десятка старичков. Вместо двух сотен. И нет молодёжи. Это знаете-ли наводит на грустные размышления.
Кстати За власть держащие серьёзно озабочены не только не хваткой рабочих рук:

В пропутинском молодняке некого ставить на губернаторов.
Среда, 22 Июля 2009 Главный редактор НСН ''Венед''

Госсовет по делам молодежи, который на днях провел Медведев, порадовал публику своим абсолютным сходством с брежневскими временами. Президент много улыбался и шутил.
Например, Медведев предложил гимнастке Хоркиной и "нашистке" Задемидьковой стать губернаторами.Президент Медведев выступая 17 июля на заседании Госсовета по молодежной политике, обратил внимание его постоянных «солидных» участников на двух приглашенных, как выразился президент, «очаровательных женщин» - Марину Задемидькову и Светлану Хоркину - и с юмором предположил: «Может быть назначить вас на должности губернаторов?»

"Такие хорошие девочки"
Депутат Госдумы, олимпийская чемпионка по спортивной гимнастике, Светлана Хоркина, которая получила предложение подумать о должности губернатора, считает это «очень лестным», но при этом понимает, что «для этого нужно много учиться». Гимнастка Хоркина испугалась и отказала президенту, сообразив, что надо учиться, как завещал великий Ленин.

А "нашистка" Марина Задемидькова сочла, что достаточно образована, и учиться ей не надо. И не стала отказываться.

Не отказалась, значит, не умна
Активист всевозможных пропутинских молодежных движений и даже бывший член Общественной палаты Алексей Чадаев, автор брошюры о таинственном "Плане Путина" и его политике, получивший образование в частной религиозной школе, пишет в своем блоге о мероприятии, которое проводил президент Медведев безо всякого должного уважения:
"Госсовет по молодёжи вообще ничем и никак бы не запомнился - проходное, протокольное мероприятие - если бы не граничащее с провокацией предложение президента Медведева к сидевшим в зале депутату Хоркиной и комиссару ("Наших")Задемидьковой подумать о губернаторской карьере. Дело, конечно, не в них, они там собою «нашу прекрасную молодёжь» изображали - но это именно малозначительные подробности. А если бы - ну, почему нет - и в них?
Свету Хоркину я лично почти не знаю, близко не общался, один раз только пересеклись на проектном семинаре в Королёве полтора года назад, который мы устраивали для только созданного тогда ведомства Якеменко. Там ещё много кого было, впрочем - бывший членопал Городничева, действующий Плещёва, оба кандидата в сменщики Якеменко в «Наших» - выигравший (Боровиков) и проигравшая (Задемидькова), директор Селигера Костунов и много кто ещё. И даже Маша Сергеева была; кстати, тогда ещё актуально было соперничество нашистов и МГЕРовцев, так что последних в Васиной структуре не жаловали. Что до Светы, то она, мне кажется, не очень поняла тогда задачи мероприятия и выступила там слабо - толкнула зачем-то пафосную речь про «поддержку спорта» и в целом создала впечатление, что не только изображает на публике «блондинку», но и в самом деле ею является; впрочем, оно опять же может быть поверхностным (а Медведеву нравятся блондинки - примеч. Stringer).
Марину Задемидькову знаю гораздо лучше: так получилось, что всё время наиболее активного сотрудничества с Якеменко я в основном работал именно с «воронежскими». А там у них патентованный матриархат, где Маринка врио верховной ведьмы, хотя ещё есть и Плещёва с Нагиной, которые каждая на свой манер эту позицию оспаривают; и ещё добрый десяток всяких других начальственных барышень. Ну, и куча разновозрастных оболтусов под их мудрым дамским водительством, начиная от экс-министра молодёжи Краснодарского края Лёши Филонова и заканчивая младшими донами Клуба мужчин-бездельников, который мы с Ветерковым в своё время создавали на Селигере.
Так вот. Услышав медведевскую реплику про девиц-губернаторов, я подумал: самое лучшее, что можно было сделать на месте Маринки - это в тот же день выступить где-нибудь в СМИ с аргументированным отказом от президентского предложения. Собственно, это был единственный способ разыграть президентский пас, дать сигнал, что, играя хрупкую девочку, ты на самом деле являешься серьёзным человеком. А не провинциальной авантюристкой в жанре «главное обаять нужных мужчин, а дальше они сами всё дадут». Марина, даром что выглядит как «девочка с бантиками», худо-бедно философский факультет (Воронежский?) окончила, а в процессе ещё и рулила командой из нескольких сотен человек и бюджетами размером с фабрику; могла бы и сообразить. Но не сообразила. Жирный минус: «не политик».
Почему не сообразила? Думаю, с нами со всеми злую шутку сыграл особенно пример губернатора Белыха. Бессмысленная провинциальная мурзилка, четыре года изображавшая лидера умирающего СПС (никаким лидером при этом не являясь), он даже в ипостаси борца с режымом сильно уступал Яшину - тот хоть благодаря внешней недокормленности мог страдальца за свободу правдоподобно симулировать, а этот, как его ни поверни, был похож не на публичного политика, а на бородатый пельмень в очках. На мой вкус, губернатор Белых - куда больший нонсенс, чем губернатор Задемидькова.
Но тем не менее, если рассуждать объективно, то из Белыха нормальный губер получиться может. А вот из Маринки - нет. И ладно бы из Маринки. Из Роберта Шлегеля тоже не может. И даже из Васи Якеменко, скорее всего, путёвого губера не выйдет. Выйдет ли у Турчака? Как ни странно, в их заочном поколенческом споре с Белыхом фора скорее у последнего.
Попробую-ка я следующим постом описать, что такое, в моём понимании, сегодня быть губернатором российского региона.
stringer.ru
http://vened.org/politics/2647-2009-07-22-03-19-50.html
:spiteful:
 

Hitman"OB

Ословед
А вот слабо нашей любимой Интерсвязи создать интеллектуальный клуб по продвижению тех или других насущных задач развития сети?
И за хорошие идеи премировать скажем начислением денег на интернет ;)
Уже пробовали:spiteful:
Не получилось.:(
Ибо никому это "здесь" не нужно.:idontno:
А кому нужно те уже на зарплате.;)
 

Hitman"OB

Ословед
Не, это не паталогии, это как раз таки норма на сегодняшний день. С паталогией это те, кто одержим идеями патриотизма, чести, торжества разума, справедливости, своим делом и прочими немодными вещами.
Вы иронизируете или стебётесь?
 
Вы вообще давно были на производстве. На челябинских заводах, хоть "мечел" хоть к примеру "Анкер". Вся производственная инфраструктура осталась по большей части с советских времен.
Об это и речь, на кой чёрт нужны ПТУшные токаря, если для них не будет масштабной работы в ближайшем будущем?
Поставим токарей-фрезировщиков собачего ума вытачивать наногайки на станках, которые закупили ещё во времена коллективизации?)

Вы иронизируете или стебётесь?
Нет, всё гораздо ужасней - я серьёзен.
 

Змей Горыныч

гуманозавр
Награды
5
Об это и речь, на кой чёрт нужны ПТУшные токаря, если для них не будет масштабной работы в ближайшем будущем?
Поставим токарей-фрезировщиков собачего ума вытачивать наногайки на станках, которые закупили ещё во времена коллективизации?)
Нет, всё гораздо ужасней - я серьёзен.

Забудьте уже про наногайки и наноболты!
Не нужны не только "ПТУшные токаря", но ученые профессоры и инженеры, да и преподаватели и учителя.
Никого тут не интересует "промежуточный продукт" всякие там гайки и болты, а только окончательный продукт - прирост денежного капитала!

Это страна менеджерОв - Производство по выращиванию денежек.

Это "Поле Чудес в Стране Дураков":

Не прячьте ваши денежки по банкам и углам.
Несите ваши денежки, иначе быть беде.
И в полночь ваши денежки заройте в землю там.
И в полночь ваши денежки заройте в землю где? -

Пр:
Не горы не овраги и не лес,
Не океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле чудес,
Поле чудес, в стране дураков.

Крекс-пекс-фекс...

Полейте хорошенечко, советуем мы вам.
И вырастут ветвистые деревья в темноте.
И вместо листьев денежки засеребрятся там.
И вместо листьев денежки зазолотятся где? -

Пр.

Поэтому лучше всего удается "зарывать денежки" в землю и ждать, когда "денежки вырастут".
 
Просто из интереса - какой фабрики мебель?

хз. никаких лейблов не осталось.

Только в том смысле, что достать было сложно.

сейчас значит очень легко?
Друг купил кашкая в тот же день, но базовой комплектации. Хочешь машину под себя - вот это такое, а вот это такого цвета, а тут такое вот, а здесь как у соседа - ЖДИ.

БЛИН.
ты точно экономист?


Либо монополия либо сговор (ОПЕК).

ты точно экономист?

Ну ведь по собственной воле. Оно и понятно, стоит открыть границы - вон чо получается!

вообще-то не по собственной.
вообще-то под разнообразные эмбарго мы попали по воли сша.

Гиде? Тебе соков не хватает? Если денег - то это совсем другое.

у меня есть деньги.
но колбасы нормальной в магазинах 20 лет уже нет.
я даже готов платить 400 рублей за кг. но нет такой колбасы.

Нет, я имел в виду, что если где-то завышенная цена (как тут не помню кто жаловался на бензиновых спекулянтов), то иди и спекулируй,

как быть тем, у кого нет денег?
Ну почему, в капстранах можно получить высшее без денег - В КРЕДИТ! Нет, не за счёт родителей, которые будут платить кредит, а за счет тебя работающего в будущем и отдающего этот кредит. Возвращают за 3-4 года что ли... Только нужно быть умным.

в кредит без денег. это как ??????
А что хорошего, если сын дворника будет генсеком? По-моему мы это проходили в виде Хрущева, нормально?

понимаешь, кот, умные люди рождается у всех слоев населения и дворников и у олигархов и причем в одианковых % соотношениях.
но кастовая система рубит на корню возможность попасть умному человеку из "простых" во власть.
в результате скоро нами руководить будут избалованные мажоры, которые вообще мало чего понимают.
 

Serge

Ословед
Об это и речь, на кой чёрт нужны ПТУшные токаря, если для них не будет масштабной работы в ближайшем будущем?
Поставим токарей-фрезировщиков собачего ума вытачивать наногайки на станках, которые закупили ещё во времена коллективизации?)
Не воспринимай буквально "токарей" и "фрезеровщиков", я не зря обобщил их термином "работники руками". Даже на самом высокотехнологичном производстве нужны люди, которые будут управлять техникой, настраивать ее, сделать экстренный ремонт. Этих людей скоро не станет, они вымрут. Кроме того, далеко не все фабрики являются столь масштабными и высокотехнологичными, в каждую мастерскую, производящую штучный товар, не поставишь роботизированную линию. И в таких мастерских (тысячи их) как раз нужны и токари, и фрезеровщики, и сварщики и т.п. Будем как Петр I, звать мастеров из-за рубежа.
 
Даже на самом высокотехнологичном производстве нужны люди, которые будут управлять техникой, настраивать ее, сделать экстренный ремонт.
И вот именно эти люди к ПТУшникам не относятся.

Кроме того, далеко не все фабрики являются столь масштабными и высокотехнологичными
Это всё относится к малому бизнесу, который должен сам готовить себе кадры. Другое дело, что он этого упёрто не хочет.
 

Hitman"OB

Ословед
И вот именно эти люди к ПТУшникам не относятся.
Это ПТУшник с опытом работы. "Заточеный" под конкретные операции.

Теперь кофе выращивают в России

Россия всегда была известна своими бескрайними просторами пахотных земель, на которые все стремятся наложить руки иноземные буржуи. Не за горами те времена, когда наши Отцы и Деды осваивали целинные земли. Но теперь огромные просторы сельскохозяйственных угодий будут засеяны ценнейшей культурой, которую раньше можно было возделывать лишь в тропиках.Наши отечественные селекционеры совершили прорыв! На основе работ академика И.В.Мичурина наши ученые, наконец, добились положительного результата по выведению гибрида кукурузы с одним из малоизвестным видом кофейной культуры, причем без применения трансгенных технологий. Какие именно сорта кофе были использованы в экспериментах держится в строжайшем секрете. Однако, как поведал нашему корреспонденту Ведущий специалист проекта И.И.Урожайлов, верный последователь дела Мичурина, начался последний этап из серий экспериментов с использованием лучших кофейных культур полученных прямо с плантаций, среди которых есть и Blue Mountain. Одновременно с последней стадией научных исследований при поддержке Мэрии Столицы началась застройка огромных площадей специальными тепличными комплексами "ЭКВАТОР-800" и "ЭКВАТОР-1000", которые будут воспроизводить идеальный климат для выращивания новых кофейных культур. С Камчатки и некоторых тропических областей уже доставлены почвы для первой очереди теплиц. Новые тепличные комплексы будут оборудованы автономными системами подачи электроэнергии и новейшими стабилизаторами напряжения.
http://www.saeko.ru/004.html
 

Hitman"OB

Ословед
А что хорошего, если сын дворника будет генсеком? По-моему мы это проходили в виде Хрущева, нормально?
Цари - придурки в нашей истории не редкость. Холмогорские крестьяне ставшие академиками тоже случаются.:spiteful:
Ротация кадров.....
 

Hitman"OB

Ословед
20:50 // Иван Чеберко
Российская армия все больше напоминает натовскую

Обновка российских военнослужащих, пошитая по эскизам Валентина Юдашкина, тяготеет к современным натовским образцам: головной убор напоминает бейсболку, маскировочный узор ― американские «квадратики», новые берцы элегантны, как британские Invaders. Резкое отличие от прежней формы ― в расположении погон. Россияне последовали примеру основных натовских армий ― американской, английской и французской, убрав погоны с плеч и поместив один из них на грудь.

Как рассказали «Маркеру» в управлении информации Минобороны по тылу, новый комплект солдатской униформы стоит 130–140 тыс. руб. Это примерно втрое дороже прежнего комплекта. Высокую стоимость новой формы в Минобороны объясняют использованием передовых технологий и новейших материалов: например, в элементах новой полевой формы использованы ткани с мембраной на основе нанотехнологий.

Офицерский комплект новой формы стоит около 300 тыс. руб., генеральский ― более полумиллиона. Как рассказал «Маркеру» пресс-секретарь командующего войсками СибВО Валерий Щебланин, новая форма расцветки «цифра» делает человека менее заметным как через обычные оптические приборы, так и в инфракрасном излучении: «В инфракрасном спектре фигура получается более расплывчатой, в обычном — сливается с местностью уже на расстоянии 100 м. Свойства формы снижают уязвимость военного в два раза».
Западного оружия Россия покупает все больше

Уже в этом году Россия может осуществить первую масштабную закупку вооружений натовского образца. Прежде всего речь идет о вертолетоносце Mistral французского производства. Один такой корабль стоит порядка $500 млн. По информации ВМФ, переговоры ведутся о закупке одного корабля во Франции и лицензии на производство еще трех аналогичных кораблей на российских верфях. Также рассматривается вариант закупки большой партии итальянских бронемашин Iveco с возможной локализацией их сборки на заводе в Набережных Челнах.

Для российских спецслужб покупается пробная партия из 12 израильских беспилотных аппаратов за $53 млн. Уже не первый год французская Thales продает «Рособоронэкспорту» тепловизоры для отечественной бронетехники. Недавно речь зашла о покупке современной немецкой брони для производства танков.

Очевидно, российская армия стремится преодолеть технологическое отставание. Для отечественной армии этот путь не нов. Например, в 1940 г. СССР купил у Германии недостроенный тяжелый крейсер «Лютцов» за 104 млн рейхсмарок. Под руководством немецких инженеров крейсер достраивали на Балтийском заводе. К началу войны не успели совсем чуть-чуть.
http://www.marker.ru/news/1161
 
хз. никаких лейблов не осталось.
Жаль, кто знает, может быть до сих пор работает фабрика.
сейчас значит очень легко?
Конечно легче.
БЛИН.
ты точно экономист?
ты точно экономист?
Да. Или у тебя к моим вариантам есть ещё какие-то!?
вообще-то не по собственной.
вообще-то под разнообразные эмбарго мы попали по воли сша.
если брать мир времён СССР, то он был буквально поделён на двое... Под нами был миллиардный Китай, кто нам мешал развиваться вместе с ним так, как это сделало США?!
Когда я имел в виду по собственной, я имел в виду, что это было вполне ожидаемо, ведь мы сами закрывались от внешних рынков, а учитывая взаимоотношения с США...
Но сказать, что мы не имели рынка и потому не развивались - пф...
у меня есть деньги.
но колбасы нормальной в магазинах 20 лет уже нет.
я даже готов платить 400 рублей за кг. но нет такой колбасы.
Потому что колбаса по советским стандартам - это идиотизм. Потому что в колбасу кладут то, что не попало на стол в виде хорошего бифштекса или свиной вырезки. Потому что в советском союзе на колбасу переводили очень хорошее мясо!
Но! Остались ГОСТы - они до сих пор продаются...
Я лично никогда не ел всякого рода переработанное мясо - это глупо и вредно.
как быть тем, у кого нет денег?
Нет денег на что?
в кредит без денег. это как ??????
В том смысле что расплачиваться будешь после обучения. Когда уже будут деньги.
понимаешь, кот, умные люди рождается у всех слоев населения и дворников и у олигархов и причем в одианковых % соотношениях.
но кастовая система рубит на корню возможность попасть умному человеку из "простых" во власть.
в результате скоро нами руководить будут избалованные мажоры, которые вообще мало чего понимают.
у нас умные учились в физико-математической школе и сдавали все вступительные за 5, конечно, на бюджет... Умные на то и умные...
 

Hitman"OB

Ословед
Я лично никогда не ел всякого рода переработанное мясо - это глупо и вредно.
у нас умные учились в физико-математической школе и сдавали все вступительные за 5, конечно, на бюджет... Умные на то и умные...
Интрересно "Либеразм мозга" - сейчас уже диагноз или ещё нет?
140049451.jpg
:spiteful::spiteful:
 
Конечно легче.

30% населения находящихся за порогом бедности оценят твое высказывание.

Да. Или у тебя к моим вариантам есть ещё какие-то!?


если товара не хватает, это дефицит. и сейчас дефицит есть также, как и был в СССР.

если брать мир времён СССР, то он был буквально поделён на двое... Под нами был миллиардный Китай, кто нам мешал развиваться вместе с ним так, как это сделало США?!

что было в китае, кроме людей?
Когда я имел в виду по собственной, я имел в виду, что это было вполне ожидаемо, ведь мы сами закрывались от внешних рынков, а учитывая взаимоотношения с США...
Но сказать, что мы не имели рынка и потому не развивались - пф..

если что СССР очень активно торговал как со странами СЭВ, так и с западными странами, но в СССР было запрещено продавать технологии и ТНП.

Потому что колбаса по советским стандартам - это идиотизм. Потому что в колбасу кладут то, что не попало на стол в виде хорошего бифштекса или свиной вырезки. Потому что в советском союзе на колбасу переводили очень хорошее мясо!

будешь удивлен, когда узнаешь по каким стандартам делают колбасы на западе.


Нет денег на что?

на всё.

В том смысле что расплачиваться будешь после обучения. Когда уже будут деньги.
...

естественно это же бесплатно.
 
Сверху