Спорная жил.площадь.

Уважаемые юристы,нужна ваша помощь ! Вкраце ситуация такая.
В сентябре 2003 был заключен брак между Сашей и Машей.
В 2004 была преобретена комната в коммунальной квартире.
В середине 2005 комнта была продана,деньги от продажи были вложены в инвестирования долевого строительства жилья.Был заключен договор на полуторку. Договор заключался с Машей.Все платежи осуществлялись от ее имени.
В конце 2005 брак был расторгнут.Бывшие супруги разьехались.
В 2005 непосредственно после развода Маша отправила заказное письмо с уведомлением Саше,где указала,что свидетельство собственности она будет оформлять на себя и Саше долю собственности в указанной квартире выделять не будет.Копию письма и квитки о получении сохранила.
В декабре 2006 Маша оформила на себя свидетельство собственности на полуторку.
В 2007 они стали проживать совместно в этой кварттире.
Весной 2008 родился совместный ребенок.Саша отцовство оформлять отказался.
С июня 2008 они начали вести раздельное хозяйство.
В декабре 2008 Саша начал настаивать на выделении ему части собственности в этой квартире. Дошло до угроз и Маша написала заявление в милицию.
В январе 2009 Саша подал иск на выделении 1\2 части собственности и вселении. С просьбой наложить арест на данную квартиру.
В январе 2009 Маша продала квартиру.
Постановление о наложении ареста и регистрация собственности нового владельца совпали день в день. Но сама зеленка все же была выдана.

Как вы считаете ? Будет ли сделка (купля-продажа) признана недействительной ? И что можно предпринять Маше в данной ситуации,чтобы сохранить квартиру за собой?
 

unbreakable

Модератор
Награды
6
Уважаемые юристы,нужна ваша помощь ! Вкраце ситуация такая.
В сентябре 2003 был заключен брак между Сашей и Машей.
В 2004 была преобретена комната в коммунальной квартире.
В середине 2005 комнта была продана,деньги от продажи были вложены в инвестирования долевого строительства жилья.Был заключен договор на полуторку. Договор заключался с Машей.Все платежи осуществлялись от ее имени.
В конце 2005 брак был расторгнут.Бывшие супруги разьехались.
В 2005 непосредственно после развода Маша отправила заказное письмо с уведомлением Саше,где указала,что свидетельство собственности она будет оформлять на себя и Саше долю собственности в указанной квартире выделять не будет.Копию письма и квитки о получении сохранила.
В декабре 2006 Маша оформила на себя свидетельство собственности на полуторку.
В 2007 они стали проживать совместно в этой кварттире.
Весной 2008 родился совместный ребенок.Саша отцовство оформлять отказался.
С июня 2008 они начали вести раздельное хозяйство.
В декабре 2008 Саша начал настаивать на выделении ему части собственности в этой квартире. Дошло до угроз и Маша написала заявление в милицию.
В январе 2009 Саша подал иск на выделении 1\2 части собственности и вселении. С просьбой наложить арест на данную квартиру.
В январе 2009 Маша продала квартиру.
Постановление о наложении ареста и регистрация собственности нового владельца совпали день в день. Но сама зеленка все же была выдана.

Как вы считаете ? Будет ли сделка (купля-продажа) признана недействительной ? И что можно предпринять Маше в данной ситуации,чтобы сохранить квартиру за собой?



Так.

1. "В 2007 они стали проживать совместно в этой квартире" - то есть проживать стали вместе (уже находясь в разводе?) правильно понимаю?


2. "Постановление о наложении ареста и регистрация собственности нового владельца совпали день в день".

То есть постановление приставов пришло в Рег.службу в день регистрации перехода права собственности? интересно откуда такие сведения?!

имейте в виду, что арест будет наложен в любом случае. гарантирую Вам. В рег.службе "привязка" идёт к объекту, а не к субъекту.
Так что новый собственник в течении пяти рабочих дней со дня наложения ареста на квартиру получит уведомление об ограничении в правах на приобретённую квартиру (сюрприз будет:)).


Я думаю, что вряд ли сделка будет признана недействительной. Маша оформила право собственности в период, когда они с Сашей были в разводе. так ведь?

Для суда будет важен и тот факт, что Саша отцовство оформлять отказался.

Так что, уверен, что Саше отсудить 1/2 не удастся.
 
Цитата:
Сообщение от unbreakable
Так.

1. "В 2007 они стали проживать совместно в этой квартире" - то есть проживать стали вместе (уже находясь в разводе?) правильно понимаю?


Вы совершенно правильно поняли.Думаю "стали сожительствовать"-было бы правильнее сформулировать.


Цитата:
То есть постановление приставов пришло в Рег.службу в день регистрации перехода права собственности? интересно откуда такие сведения?!
К исковому заявлению,полученному Машей было приложено постановление о наложении ареста,датированное датой регистрации собственности новым владельцем.


Я думаю, что вряд ли сделка будет признана недействительной. Цитата:
Маша оформила право собственности в период, когда они с Сашей были в разводе. так ведь?
Совершенно верно.Но денежные средства на покупку жил.площади вносились в браке (в период строительства дома,из совместного бюджета) А первоначальный взнос был сделан с продажи комнаты в коммуналке,проданной тоже в браке.
Цитата:
Для суда будет важен и тот факт, что Саша отцовство оформлять отказался.
А какое отношение установление отцовства имеет к имущественному спору?
 
Вай, какой иск-то? о разделе совместно нажитого имущества? тогда арест там оочень редко накладывается. плюс три года-с прошло... с даты расторжения брака. исковая давность, увы и ах. Я так понял при расторжении брака раздела имущества не было?
 
Вай, какой иск-то? о разделе совместно нажитого имущества? тогда арест там оочень редко накладывается.
Совершенно верно! Иск о разделе совместно нажитого имущества.Арест наложен-эт точно!
плюс три года-с прошло... с даты расторжения брака.
3 года прошло с момента расторжения брака,но не с появления обьекта собственности. До этого был только договор инвестирования,заключенный на момент нахождения в браке.Денежные средства,вносимые по этому договору вносились в браке из совместных средств.
исковая давность, увы и ах.
Как в этом случае исчисляется исковая давность?
Я так понял при расторжении брака раздела имущества не было?
При расторжении брака Саша обещал не претендовать на собственность.Раздела не было.
 

unbreakable

Модератор
Награды
6
Вай, какой иск-то? о разделе совместно нажитого имущества? тогда арест там оочень редко накладывается. плюс три года-с прошло... с даты расторжения брака. исковая давность, увы и ах. Я так понял при расторжении брака раздела имущества не было?

Из своей личной практики.

По делам о разделе совместно нажитого имущества, уважаемый Saypin, арест на недвижимое имущество накладывается ОЧЕНЬ часто. в качестве обеспечения исполнения решения суда в будущем.

Это, пожалуй, самый частый случай (ну после алиментов, задолженности по кредитам (сейчас актуально) и оспаривания сделок).

А срок исковой давности легко можно восстановить...уж не знаю к счастью или к сожалению...
 

unbreakable

Модератор
Награды
6
Для nimfa18

"К исковому заявлению,полученному Машей было приложено постановление о наложении ареста,датированное датой регистрации собственности новым владельцем"

постановление о наложении ареста может быть датировано 20 января, а прийти в Рег.службу 20 августа (все вопросы, если что в службу суд.приставов), а о том зарегистрирован ли арест, можете взять в УФРС выписку об объекте (130 рублей)

"Но денежные средства на покупку жил.площади вносились в браке (в период строительства дома,из совместного бюджета) А первоначальный взнос был сделан с продажи комнаты в коммуналке,проданной тоже в браке"

Это плохо.:yes:
 

    Inter

    очки: 6
    да уж, не говори :)
п.7 ст. 38 СК РФ. 3 года - общий срок исковой давности. Не вижу причин для его восстановления.
так что в суде необходимо заявить о пропуске срока подачи иска + о снятии ареста.
 
постановление о наложении ареста может быть датировано 20 января, а прийти в Рег.службу 20 августа (все вопросы, если что в службу суд.приставов),
А с какого тогда момента недвижимость считается находящейся под арестом? С момента вынесения ареста или с момента регистрации этого самого ареста УФРС?
а о том зарегистрирован ли арест, можете взять в УФРС выписку об объекте (130 рублей)
Выписку из гос.реестра заказали-завтра будет готова. Если арест все же есть,наверно новый владелец должен подать заявление в УФРС о снятии оного? Может ли вобще этод дурацкий арест быть основанием для признание сделки недействительной? Икак это вобще палата регестрирует сделки и выдает свидетельства собственности на недвижимость,находящуюся под арестом ?
 
Арест - это обременение. Основанием для признания сделки недействительной в вашем случае он точно быть не может.
 
Арест - это обременение. Основанием для признания сделки недействительной в вашем случае он точно быть не может.

Как так? У нас по ГК продавец обязуется передать покупателю вещь, свободную от обременений. В данном случае, квартира была спорной и продавец, зная об этом, квартиру продал. Чем не основание для оспаривания сделки?
 
Как так? У нас по ГК продавец обязуется передать покупателю вещь, свободную от обременений. В данном случае, квартира была спорной и продавец, зная об этом, квартиру продал. Чем не основание для оспаривания сделки?
На момент подачи документов на регистрацию права ареста не было(правда выписку из гос.реестра не брали),его наложили в день регистрации собственности. Продавец,подавая документы в УФРС ни о каком аресте слыхом не слыхивал.А покупатель и подавно.
 
Уважаемые юристы,обьясните пожалуйста на пальцах,как УФРС вобще зарегистрировала сделку купли-продажи собственности находящейся под арестом?! Через 6 дней после вынесения решения о наложении ареста выдала зеленку,в которой черным по белому написано,что данная квартира под арестом не находится и никаких обременений на ней не числится!? Даже если они письмо из суда получили позже ,чем сделали запись в гос.реестр,но ведь могли они приостановить выдачу документов ? Это обычная практика,или для "особопонравившихся" УФРС делает исключения? Ведь по сути они выдали "подложный" документ,в котором значится,что квартира свободна от обременений,когда они уже скорее всего уже были?
 
На момент подачи документов на регистрацию права ареста не было(правда выписку из гос.реестра не брали),его наложили в день регистрации собственности. Продавец,подавая документы в УФРС ни о каком аресте слыхом не слыхивал.А покупатель и подавно.
Ну смотрите, арест накладывается на спорное имущество, когда есть иск в суде. Копия искового заявления всегда направляется ответчику со всеми прилагаемыми документами. И наверно "Саша" предупреждал "Машу", что он так не оставит этого всего, а "Маша", скорее всего, именно поэтому спихивает квартиру. Хотя допускаю мысль, что "Саша" просто сделал втихую подляну.
П.С. Серёж, коллега прав, сейчас аресты не редкость. Да и снять их проблема. У моей коллеги спор по оспариванию договора дарения, мало того, что 5-летний срок прошёл с момента дарения, так и даритель умер... А арест уже более года снять никто кроме истца не может...
 
Уважаемые юристы,обьясните пожалуйста на пальцах,как УФРС вобще зарегистрировала сделку купли-продажи собственности находящейся под арестом?! Через 6 дней после вынесения решения о наложении ареста выдала зеленку,в которой черным по белому написано,что данная квартира под арестом не находится и никаких обременений на ней не числится!? Даже если они письмо из суда получили позже ,чем сделали запись в гос.реестр,но ведь могли они приостановить выдачу документов ? Это обычная практика,или для "особопонравившихся" УФРС делает исключения? Ведь по сути они выдали "подложный" документ,в котором значится,что квартира свободна от обременений,когда они уже скорее всего уже были?
Так, начну по вопросам.
УФРС действует по факту, если на момент проверки сведений об аресте не было - поэтому и зарегистрировали.
6 дней на зелёнку - как-то очень быстро, никто никому не приплачивал за скорость оформления? Вообще если получают сведения об аресте, регистрация сделки приостанавливается. Не могу ответить про "особопонравившихся", единственное, что могу предположить, что либо оформлялось через знакомых, либо через денюжку, поэтому ускорено.
Никаких подложных документов не было, ведь арест мог поступить в УФРС, пока его расписали по делопроизводству, пока рассмотрели, вот и срок.
 
Ну смотрите, арест накладывается на спорное имущество, когда есть иск в суде.
Ну так иск был подан или позже или одновременно с подачей документов на продажу.
Копия искового заявления всегда направляется ответчику со всеми прилагаемыми документами.
Пакет этих документов Маша получила уже после продажи квартиры и выдачи зеленки новому владельцу. Или это не имеет значения?
И наверно "Саша" предупреждал "Машу", что он так не оставит этого всего,
А разве устного предупреждения достаточно для суда? Икак Саша может вобще доказать,что он предупреждал?
а "Маша", скорее всего, именно поэтому спихивает квартиру.
Нууууу оснований для продажи у Маши более чем достаточно.
П.С. Серёж, коллега прав, сейчас аресты не редкость. Да и снять их проблема. У моей коллеги спор по оспариванию договора дарения, мало того, что 5-летний срок прошёл с момента дарения, так и даритель умер
Беспокоит не сам факт наложения ареста,а то что на основании его наложения сделка может быть признана недействительной
.... А арест уже более года снять никто кроме истца не может...
А разве истец снимает арест? Я слышала,что арест снимает судья,который его наложил.
 
Так, начну по вопросам.
УФРС действует по факту, если на момент проверки сведений об аресте не было - поэтому и зарегистрировали.
6 дней на зелёнку - как-то очень быстро, никто никому не приплачивал за скорость оформления?
Да нееет.Срочного оформления не было.Все чин-чинарем-2 недели,отведеные законом на проверку у палаты были.Регистрация права собственности была через 20 дней после подачи документов.Просто постановление об аресте совпало день в день с днем регистрации права на собственность.Документы пролежали в палате еще 6 дней.И только потом были выданы
.Вообще если получают сведения об аресте, регистрация сделки приостанавливается.
Вот это и смущает.Наверно могли приостановить выдачу зеленки,а не выдавать свидетельство,в котором указано,что обременений нет.
Никаких подложных документов не было, ведь арест мог поступить в УФРС, пока его расписали по делопроизводству, пока рассмотрели, вот и срок.
Вот это больше смахивает на истину.В нашем государстве возможно все.Хотя в постановлении об аресте по срокам исполнения написано "немедленно".
 
Для nimfa18



"Но денежные средства на покупку жил.площади вносились в браке (в период строительства дома,из совместного бюджета) А первоначальный взнос был сделан с продажи комнаты в коммуналке,проданной тоже в браке"

Это плохо.:yes:
Значит предприимчивый Саша по любому оттяпает у бедной мамы-одиночки половину жилья ? А как же интересы несовершеннолетних ? Разве на ребенка ничего не причитается? :(
 
Ну так иск был подан или позже или одновременно с подачей документов на продажу.
Тогда и арест наложен позже. Арест сам по себе не накладывается, только с исковым заявлением.

Пакет этих документов Маша получила уже после продажи квартиры и выдачи зеленки новому владельцу. Или это не имеет значения?
В котором стоит какая дата? До или после сделки? Если после сделки, то судья потребует уточнить исковые требования, потому что спорная квартира выбыла из собственности "Маши". Тут у Вас идёт нестыковка с датами и поэтому ничего не понятно. То иск был подан до сделки, то одновременно, то позже. Короче говоря, уточните всё по датам, от этого многое зевисит.

А разве устного предупреждения достаточно для суда? Икак Саша может вобще доказать,что он предупреждал?
Устного предупреждения будет достаточно ни в коем случае не для суда, но для "Маши", которая знала, что квартира - спорный объект и это может косвенно свидетельствовать о недобросовестности продавца. Либо об обмане.
Доказать - свидетельские показания.

Беспокоит не сам факт наложения ареста,а то что на основании его наложения сделка может быть признана недействительнойА разве истец снимает арест? Я слышала,что арест снимает судья,который его наложил.
1. Обеспечение иска может быть отменено тем же судьей или судом по заявлению ответчика либо по инициативе судьи или суда. Но т.к. ответчик умер, а дело оспаривается в надзорном порядке, поэтому никто ничего не отменяет.
 
Значит предприимчивый Саша по любому оттяпает у бедной мамы-одиночки половину жилья ? А как же интересы несовершеннолетних ? Разве на ребенка ничего не причитается? :(

А ничего, что Саша вносил деньги на эту квартиру в период брака?
Не надо давить на жалость, оформили бы сразу на двоих и проблем бы не было.
Извините, но ребёнком прикрываться при имущественном споре - это ужасно.
А Маше можно посоветовать установить отцовство Саши и попросить его алименты в сумме равной половине квартиры (сразу до совершеннолетия).
 
Сверху